從這段發言整理出的主張
進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張萊豬與核食進口應搭配明確的產地國標示、檢測資訊等並做好準備。「要搭配明確的產地國標示、檢測資訊等等,我們應該都要有所準備」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府對肉品的稽核跟檢查要非常嚴肅地執行,在已透過稽核、檢查與市場標示告知的情況下由消費者承擔購買責任。「如果今天我是消費者,我還是去購買,我就要承擔責任,但是你們前面的稽核跟檢查要非常嚴肅的執行。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以十年食用經驗判斷含萊克多巴胺肉品安全,認為十年或許不夠,需要更長時間觀察才看得出影響,直接開放有風險。「因為有時候會需要一段時間,你才會看出它會帶來什麼樣的影響,十年或許不夠,要更長的時間來觀察才對,你現在直接開放,這個是有風險的。」發言紀錄
- 廖委員國棟
(11時5分)因為時間不多,我很快進入主題。今天的解凍案基本上看起來都跟萊豬有關,雖然這次萊豬公投並沒有超過一半,但是將來萊豬已經是篤定入臺,而且現在福島核食也要進來,兩個大的議題都要進入國內,所以稽核就變得非常重要,如何保障國人的健康是你們未來重要的工作,但是現在國內是直接禁止使用萊克多巴胺,你知道嗎?
- 主席
請衛福部陳部長說明。
- 陳部長時中
沒有,臺灣是禁止使用,沒有准許豬農使用萊克多巴胺當作飼料的添加物。
- 廖委員國棟
對,禁止變成動物飼料的添加物嘛!
- 陳部長時中
對。
- 廖委員國棟
目前有160個以上的國家說萊劑也就是萊克多巴胺,對人體的健康確實是存在風險的,所以禁止添加萊克多巴胺到動物飼料裡面,在101年的時候,貴部食藥署曾經有一個公告,每日我們可以接受萊克多巴胺的攝取量叫做ADI(nanograms per kilogram of body weight per day),是非常小的一個量,既然有了規定,我們當然就按照規定。我現在要問的是,萊豬跟核食勢必要進來,我們現在應該做的是如何去稽查、稽核?要搭配明確的產地國標示、檢測資訊等等,我們應該都要有所準備,所以現在本席問你幾個問題,食品衛生署沒有來嗎?疾管署沒有來嗎?你們都要上來準備幫部長。
- 陳部長時中
食藥署主要是因為剛剛的解凍案通過了,所以召委請他們先離開。
- 廖委員國棟
他們已經回去了嗎?
- 主席(莊委員競程)
因為今天的議題主要是遊具,剛剛他們來是因為解凍案的問題。
- 廖委員國棟
我知道,解凍案已經結束了嗎?
- 主席
對,結束了。
- 廖委員國棟
好,那我就直接問部長,第一個,衛生福利部對於境外查核工作,跟農委會的分工是如何?
- 陳部長時中
境外查核?
- 廖委員國棟
對啊!
- 陳部長時中
境外的話,基本上這些肉類都有一些相關系統性查核的方式,我們跟防檢局都一直有在合作。
- 廖委員國棟
過去我看你們的資料,跟美方有很多的討論,所以你們應該已經建立了一個查核的規則、規矩。
- 陳部長時中
當然,從萊牛進口之後,大概已經進行了十年,都是類似萊克多巴胺含量的問題,所以都相當有經驗,而且一直都照著我們的要求在進行。
- 廖委員國棟
講到經驗,我再跟部長討論一件事情,過去在國民黨執政的時候,民進黨曾經要求零檢出。
- 陳部長時中
那是在野黨的一個要求,跟這次國民黨提出公投一樣。
- 廖委員國棟
現在為什麼有這麼大的轉變容許它進來?你們自己認為原因是什麼?
- 陳部長時中
第一個,長期來講這是一個科學的證據、國際的標準,第二個,經過十年之後,確實使用萊牛的十年期間也沒有特殊的食安問題,我們認為在這樣的標準之下是安全的。
- 廖委員國棟
你講安全的風險很高喔!部長直接說很安全,因為你是管理食品衛生健康的部長,你說安全的風險很高喔!
- 陳部長時中
我想大家的見解可能不一樣,不過確實在這麼長的時間內,以實際的使用來講,大家也吃了很多美國牛,裡面並沒有任何的一個真實案例,而且時間也很長。
- 廖委員國棟
因為有時候會需要一段時間,你才會看出它會帶來什麼樣的影響,十年或許不夠,要更長的時間來觀察才對,你現在直接開放,這個是有風險的。
- 陳部長時中
沒有,這不是現在才開放,去年已經依照標準開始這樣做了,事實上在這段時間也沒有任何含萊克多巴胺的豬隻進口到國內來。
- 廖委員國棟
還沒有嗎?
- 陳部長時中
現在都沒有,所以一個是我們的規定,一個是市場的機制,市場機制方面,如果有人歡迎,當然就會有人進口,安全的標準是國家訂定的,國家會照著安全的標準,非常嚴格地做相關的檢驗、檢查。
- 廖委員國棟
就像我剛才講的嘛!你前面的稽核、檢查還有市場的標示,都已經告訴你是這樣了,如果今天我是消費者,我還是去購買,我就要承擔責任,但是你們前面的稽核跟檢查要非常嚴肅的執行。
- 陳部長時中
我們都逐批檢驗。
- 廖委員國棟
第二個,我想再跟你討論,目前報載打第三劑的狀況,你們說現在準備要打第三劑嗎?
- 陳部長時中
對。
- 廖委員國棟
除了BNT跟Moderna之外,AZ不再用於打第三劑,是這樣的意思嗎?
- 陳部長時中
我們現在第二劑是全開放,任何一種廠牌都可以打。
- 廖委員國棟
對啊!是全開放的,但是打第三劑的時候呢?
- 陳部長時中
第三劑我們現在建議三種廠牌,一個是全劑量的BNT、一個是半劑量的Moderna,一個是全劑量的高端,至於AZ,除非對其他種類的疫苗有過敏或不良反應……
- 廖委員國棟
為什麼要排除AZ?
- 陳部長時中
根據現在的文獻跟專家的建議,它的效果比較差一點。
- 廖委員國棟
是保護力有下降,我們大家看到的……
- 陳部長時中
保護力相對比較差。
- 廖委員國棟
我的意思是高端也沒有經過國際的認證,但是你就硬是把它擺到打第三劑其中一個……
- 陳部長時中
其實在臺灣希望打這種蛋白質疫苗的人很多,有人第一劑打了mRNA疫苗之後,有一些不良反應,有時候因為一些心理的因素,他會害怕,現在目標是儘量讓大家能夠打全兩劑,至於高端的數字並不差……
- 廖委員國棟
我的問題在於你們有沒做過高端的保護力檢測或是有相關的資訊?
- 陳部長時中
還是一樣是綜合抗體等相關一些保護力的資料,現在高端的資料也出來了,它綜合抗體的數字表現並不差。
- 廖委員國棟
不差?
- 陳部長時中
對。
- 廖委員國棟
你們有沒有對外宣告說這個絕對沒有問題?
- 陳部長時中
不是有沒有問題,是到底有沒有效果的問題,至於不良反應和副作用其實相對是比較低的。
- 廖委員國棟
按照你講的,你應該跟大家說它的保護力沒有問題,對不對?民眾才會說,這是我們國家的光榮,是好東西……
- 陳部長時中
真正的數據要等大量施打第三劑的人的保護力才能知道,現在高端雖然沒有,但在臨床上科學的免疫橋接方面,我們看到它的效果是好的。
- 廖委員國棟
我們還要再觀察一下,我個人從醫生的角度來看,我覺得這還是需要再觀察。
- 陳部長時中
當然,但是EUA的話,各種類疫苗都需要一些更多的實證,看它會不會變成……
- 廖委員國棟
請問部長,外傳現在春節可能會降級,這個消息是否屬實?有這樣的打算嗎?還是只是一個傳言?
- 陳部長時中
大家都在講是不是有這樣的可能性,當然根據國際的疫情與國內控制的狀況,任何加嚴或放鬆的可能性都有,但最後還是需要滾動式檢討,委員應該明白疫情變化得很快,整體世界的情況變化非常快!
- 廖委員國棟
就是還沒有做成政策啦!對啊!也許Omicron要進來了,這個東西防不勝防。
- 陳部長時中
所以各項的準備都要進行。
- 廖委員國棟
但是外面一直有傳言你們準備要降級,我認為針對這個傳言,你們應該要有所回應。
- 陳部長時中
我們天天都在回應這個問題,在記者會都會被問到相關的問題,我們都跟大家講說需要滾動式的檢討,以目前來講,還是要嚴陣以待。
- 廖委員國棟
對,我們還是要嚴格的來面對這件事情,不能放得太輕鬆。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。這段發言沒有對應的影片。