廖國棟Sufin‧Siluko於社會福利及衛生環境委員會第28次會議

中國國民黨中國國民黨・平地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?主張萊豬與核食進口應搭配明確的產地國標示、檢測資訊等並做好準備。「要搭配明確的產地國標示、檢測資訊等等,我們應該都要有所準備」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府對肉品的稽核跟檢查要非常嚴肅地執行,在已透過稽核、檢查與市場標示告知的情況下由消費者承擔購買責任。「如果今天我是消費者,我還是去購買,我就要承擔責任,但是你們前面的稽核跟檢查要非常嚴肅的執行。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以十年食用經驗判斷含萊克多巴胺肉品安全,認為十年或許不夠,需要更長時間觀察才看得出影響,直接開放有風險。「因為有時候會需要一段時間,你才會看出它會帶來什麼樣的影響,十年或許不夠,要更長的時間來觀察才對,你現在直接開放,這個是有風險的。」

發言紀錄

  1. 廖委員國棟

    (11時5分)因為時間不多,我很快進入主題。今天的解凍案基本上看起來都跟萊豬有關,雖然這次萊豬公投並沒有超過一半,但是將來萊豬已經是篤定入臺,而且現在福島核食也要進來,兩個大的議題都要進入國內,所以稽核就變得非常重要,如何保障國人的健康是你們未來重要的工作,但是現在國內是直接禁止使用萊克多巴胺,你知道嗎?

  2. 主席

    請衛福部陳部長說明。

  3. 陳部長時中

    沒有,臺灣是禁止使用,沒有准許豬農使用萊克多巴胺當作飼料的添加物。

  4. 廖委員國棟

    對,禁止變成動物飼料的添加物嘛!

  5. 陳部長時中

    對。

  6. 廖委員國棟

    目前有160個以上的國家說萊劑也就是萊克多巴胺,對人體的健康確實是存在風險的,所以禁止添加萊克多巴胺到動物飼料裡面,在101年的時候,貴部食藥署曾經有一個公告,每日我們可以接受萊克多巴胺的攝取量叫做ADI(nanograms per kilogram of body weight per day),是非常小的一個量,既然有了規定,我們當然就按照規定。我現在要問的是,萊豬跟核食勢必要進來,我們現在應該做的是如何去稽查、稽核?要搭配明確的產地國標示、檢測資訊等等,我們應該都要有所準備,所以現在本席問你幾個問題,食品衛生署沒有來嗎?疾管署沒有來嗎?你們都要上來準備幫部長。

  7. 陳部長時中

    食藥署主要是因為剛剛的解凍案通過了,所以召委請他們先離開。

  8. 廖委員國棟

    他們已經回去了嗎?

  9. 主席(莊委員競程)

    因為今天的議題主要是遊具,剛剛他們來是因為解凍案的問題。

  10. 廖委員國棟

    我知道,解凍案已經結束了嗎?

  11. 主席

    對,結束了。

  12. 廖委員國棟

    好,那我就直接問部長,第一個,衛生福利部對於境外查核工作,跟農委會的分工是如何?

  13. 陳部長時中

    境外查核?

  14. 廖委員國棟

    對啊!

  15. 陳部長時中

    境外的話,基本上這些肉類都有一些相關系統性查核的方式,我們跟防檢局都一直有在合作。

  16. 廖委員國棟

    過去我看你們的資料,跟美方有很多的討論,所以你們應該已經建立了一個查核的規則、規矩。

  17. 陳部長時中

    當然,從萊牛進口之後,大概已經進行了十年,都是類似萊克多巴胺含量的問題,所以都相當有經驗,而且一直都照著我們的要求在進行。

  18. 廖委員國棟

    講到經驗,我再跟部長討論一件事情,過去在國民黨執政的時候,民進黨曾經要求零檢出。

  19. 陳部長時中

    那是在野黨的一個要求,跟這次國民黨提出公投一樣。

  20. 廖委員國棟

    現在為什麼有這麼大的轉變容許它進來?你們自己認為原因是什麼?

  21. 陳部長時中

    第一個,長期來講這是一個科學的證據、國際的標準,第二個,經過十年之後,確實使用萊牛的十年期間也沒有特殊的食安問題,我們認為在這樣的標準之下是安全的。

  22. 廖委員國棟

    你講安全的風險很高喔!部長直接說很安全,因為你是管理食品衛生健康的部長,你說安全的風險很高喔!

  23. 陳部長時中

    我想大家的見解可能不一樣,不過確實在這麼長的時間內,以實際的使用來講,大家也吃了很多美國牛,裡面並沒有任何的一個真實案例,而且時間也很長。

  24. 廖委員國棟

    因為有時候會需要一段時間,你才會看出它會帶來什麼樣的影響,十年或許不夠,要更長的時間來觀察才對,你現在直接開放,這個是有風險的。

  25. 陳部長時中

    沒有,這不是現在才開放,去年已經依照標準開始這樣做了,事實上在這段時間也沒有任何含萊克多巴胺的豬隻進口到國內來。

  26. 廖委員國棟

    還沒有嗎?

  27. 陳部長時中

    現在都沒有,所以一個是我們的規定,一個是市場的機制,市場機制方面,如果有人歡迎,當然就會有人進口,安全的標準是國家訂定的,國家會照著安全的標準,非常嚴格地做相關的檢驗、檢查。

  28. 廖委員國棟

    就像我剛才講的嘛!你前面的稽核、檢查還有市場的標示,都已經告訴你是這樣了,如果今天我是消費者,我還是去購買,我就要承擔責任,但是你們前面的稽核跟檢查要非常嚴肅的執行。

  29. 陳部長時中

    我們都逐批檢驗。

  30. 廖委員國棟

    第二個,我想再跟你討論,目前報載打第三劑的狀況,你們說現在準備要打第三劑嗎?

  31. 陳部長時中

    對。

  32. 廖委員國棟

    除了BNT跟Moderna之外,AZ不再用於打第三劑,是這樣的意思嗎?

  33. 陳部長時中

    我們現在第二劑是全開放,任何一種廠牌都可以打。

  34. 廖委員國棟

    對啊!是全開放的,但是打第三劑的時候呢?

  35. 陳部長時中

    第三劑我們現在建議三種廠牌,一個是全劑量的BNT、一個是半劑量的Moderna,一個是全劑量的高端,至於AZ,除非對其他種類的疫苗有過敏或不良反應……

  36. 廖委員國棟

    為什麼要排除AZ?

  37. 陳部長時中

    根據現在的文獻跟專家的建議,它的效果比較差一點。

  38. 廖委員國棟

    是保護力有下降,我們大家看到的……

  39. 陳部長時中

    保護力相對比較差。

  40. 廖委員國棟

    我的意思是高端也沒有經過國際的認證,但是你就硬是把它擺到打第三劑其中一個……

  41. 陳部長時中

    其實在臺灣希望打這種蛋白質疫苗的人很多,有人第一劑打了mRNA疫苗之後,有一些不良反應,有時候因為一些心理的因素,他會害怕,現在目標是儘量讓大家能夠打全兩劑,至於高端的數字並不差……

  42. 廖委員國棟

    我的問題在於你們有沒做過高端的保護力檢測或是有相關的資訊?

  43. 陳部長時中

    還是一樣是綜合抗體等相關一些保護力的資料,現在高端的資料也出來了,它綜合抗體的數字表現並不差。

  44. 廖委員國棟

    不差?

  45. 陳部長時中

    對。

  46. 廖委員國棟

    你們有沒有對外宣告說這個絕對沒有問題?

  47. 陳部長時中

    不是有沒有問題,是到底有沒有效果的問題,至於不良反應和副作用其實相對是比較低的。

  48. 廖委員國棟

    按照你講的,你應該跟大家說它的保護力沒有問題,對不對?民眾才會說,這是我們國家的光榮,是好東西……

  49. 陳部長時中

    真正的數據要等大量施打第三劑的人的保護力才能知道,現在高端雖然沒有,但在臨床上科學的免疫橋接方面,我們看到它的效果是好的。

  50. 廖委員國棟

    我們還要再觀察一下,我個人從醫生的角度來看,我覺得這還是需要再觀察。

  51. 陳部長時中

    當然,但是EUA的話,各種類疫苗都需要一些更多的實證,看它會不會變成……

  52. 廖委員國棟

    請問部長,外傳現在春節可能會降級,這個消息是否屬實?有這樣的打算嗎?還是只是一個傳言?

  53. 陳部長時中

    大家都在講是不是有這樣的可能性,當然根據國際的疫情與國內控制的狀況,任何加嚴或放鬆的可能性都有,但最後還是需要滾動式檢討,委員應該明白疫情變化得很快,整體世界的情況變化非常快!

  54. 廖委員國棟

    就是還沒有做成政策啦!對啊!也許Omicron要進來了,這個東西防不勝防。

  55. 陳部長時中

    所以各項的準備都要進行。

  56. 廖委員國棟

    但是外面一直有傳言你們準備要降級,我認為針對這個傳言,你們應該要有所回應。

  57. 陳部長時中

    我們天天都在回應這個問題,在記者會都會被問到相關的問題,我們都跟大家講說需要滾動式的檢討,以目前來講,還是要嚴陣以待。

  58. 廖委員國棟

    對,我們還是要嚴格的來面對這件事情,不能放得太輕鬆。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。這段發言沒有對應的影片。