廖婉汝於經濟委員會第24次會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為臺灣養豬業若使用萊克多巴胺對產業損害非常大,農民也不要,且依過去經驗有害人體「代表那有問題,農民也不要,對產業的損害非常大,因為國產豬肉的外銷條件,我們開拓外銷要的是品質,如果再加萊克多巴胺,依過去的經驗就是有害人體。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以行政命令直接開放萊豬進口後,各種檢驗幾乎沒有落實「當你們用行政命令時,包括標示及各種檢驗來講,幾乎沒有落實,這是我們擔心的地方」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為不要為了符合國際標準CODEX而忽視國民健康,不要拿國民健康去換所有產業的經濟數字「不要為了符合國際標準CODEX,而忽視了我們國民的健康,我想不要拿國民的健康去換所有產業的經濟數字……」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑豬肉加工食品根本無從落實標示。「最重要的是這些加工食品當中,根本無從標示起!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑含萊克多巴胺的部分外國可以標示而臺灣不能標示,認為標示就是保障「為什麼含萊克多巴胺的部分,外國可以標示,我們不能標示呢?這些標示就是保障嘛!」

發言紀錄

  1. 廖委員婉汝

    (13時44分)我請農委會主委,在詢答加入CPTPP及萊豬之前,剛才你回應翁重鈞委員的問題,我想還是要請你詳細說明,其實翁委員非常用心,也希望未來的漁電共生也好,或我們說的牧電共生,也包括農電共生,其實有其難度在。你回答這會造成糧食競爭,我跟你講,我幾次質詢裡都希望農委會要特別注意,一公頃可以發多少電?0.67MW的電。如果一直在種電,而電不夠的話,可能就會影響到我們的糧食。針對農電的部分,如果在光電板下還可以做農業生產,也能增加農民收入的情況下,你竟然說會造成糧食的競爭,我覺得不可思議啦!光電板下可不可以做農業生產,你們要好好去研究。

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    光電跟農業生產可以同時不受影響,綠電就可以大幅度來推……

  4. 廖委員婉汝

    委員是說可行性如何,你跟他說會造成糧食競爭,我覺得非常遺憾,實際上,在光電板下面做農業生產的話,其實可行性是有點低啦!

  5. 由於時間很短,我就直接問,你這個報告當中有提到,日本是我們重要的貿易夥伴,我們外銷日本大概是7.6億,日本進口我們的是8.5億。其次,您幾次的報告當中,上次我也誇獎你的報告寫得非常棒。如果加入CPTPP將造成我們的農業產值會增加500億。我換算起來,未來我們外銷的量是500億的話,大概就是8.6億,加起來是16.2億。如果我們的外銷量是16.2億,不管其他國家的話,我們可能面臨的是什麼?CPTPP的11個國家當中,我們可以算得出來,你說的前幾個大國家裡面的日本,還有紐西蘭、澳洲、馬來西亞、越南等五個我們主要出口國家。日本占第二位,越南是第五位,澳大利亞是第八位,加拿大是第九位,馬來西亞是第十位,也不要講其他國家了。其他國家要進我們這裡,除了越南、馬來西亞的農產品可能會衝擊我們,我們也一直希望農委會能好好思考一下,就是對國內的衝擊是什麼?農業方面可能是這兩個國家。澳洲、加拿大或紐西蘭可能都是以牧業為主,或是肉品為主。

  6. 實際上,我們擔心的是,當我們增加了500億,而你都是算我們贏的,但是在談判當中,對日本、紐西蘭、加拿大、馬來西亞、越南等國家時,不要說其他的,就說日本好了,主席為什麼會排這個議題?就是擔心接下來談判的時候,或者是協商的時候,可能就是核食進來嘛!有沒有可能?不然你跟我們講,我們賺了人家500億,我們可能會損失的是哪些方面?

  7. 陳主任委員吉仲

    跟委員報告,委員前面講的都非常正確,後面這個議題,如果加入CPTPP以後,我們會不會受到日本農產品的大舉進口……

  8. 廖委員婉汝

    不只日本,我現在舉日本為例子,相信越南也是,在談判進出口時,馬來西亞也一樣。

  9. 陳主任委員吉仲

    農糧作物我們最擔心的是越南,因為裡面針對敏感性的產品……

  10. 廖委員婉汝

    茶葉也是啊!

  11. 陳主任委員吉仲

    包括茶葉也好,你看越南的話,我們就擔心茶葉混充茶。而我們的紅豆,你看我們現在的紅豆要收割了……

  12. 廖委員婉汝

    現在在補助了。

  13. 陳主任委員吉仲

    這些敏感性的產品,如果我們不是放在零關稅的清單,其影響是不是會降到最低?這個很重要……

  14. 廖委員婉汝

    我只是提醒你,其實你不要報告我們可以賺人家多少,對於我們出口可以賺多少,對於可能會損害到國內多少產業,我覺得你也要精算!最重要的是四個公投,如萊豬等都沒有過,而不同意票比較多,然而我覺得,包括衛福部薛次長也要特別注意,我們一直講,在你們用行政命令直接進口萊豬的情況之下,剛剛部長還說只有美國萊豬有進來,其他國家則沒有。在13個開放國家當中,未來萊豬可能都可以進口嗎?也只有美國有萊豬,我們一直在講,當你們用行政命令時,包括標示及各種檢驗來講,幾乎沒有落實,這是我們擔心的地方,不要為了符合國際標準CODEX,而忽視了我們國民的健康,我想不要拿國民的健康去換所有產業的經濟數字……

  15. 陳主任委員吉仲

    不會啦!我們會全面把配套措施做好,只要委員建議哪裡還要再補足,我們都很樂意啦!

  16. 廖委員婉汝

    過去在衛福部時,我們有去看臺北關,其檢測人力是有限的,現在是要增加,但是標示不明,連黃豆的非基因改造都可以標示,為什麼含萊克多巴胺的部分,外國可以標示,我們不能標示呢?這些標示就是保障嘛!

  17. 陳主任委員吉仲

    就是因為標示產地來源國,才讓我們的自給率提高到九成三啦!

  18. 廖委員婉汝

    沒有啦!我現在要求可不可以成分標示,我們在立法院一直要求成分標示。

  19. 陳主任委員吉仲

    在WTO裡沒有這樣的規範。

  20. 廖委員婉汝

    就這一張來講,你現在說這是造謠傷害!

  21. 陳主任委員吉仲

    這非常糟糕,我本來就沒有用,而且是在公投完才特別大量宣傳……

  22. 廖委員婉汝

    我請你看一段影片,臺灣使用萊克多巴胺是民國幾年?

  23. 陳主任委員吉仲

    那已經很久以前了,一、二十年前的事情。

  24. 廖委員婉汝

    這是99年時的影片……

  25. 陳主任委員吉仲

    我建議這種影片也不要播放,因為……

  26. 廖委員婉汝

    民國99年(2010年)……

  27. 陳主任委員吉仲

    你會造成消費者的困擾……

  28. 廖委員婉汝

    我不是要造成消費者的困擾,而是教消費者如何選擇不含萊克多巴胺,當你不標示時,你要教我們如何……

  29. 陳主任委員吉仲

    如果是這樣的話,我們現在應該要到市場或餐廳看產地來源國的標示……

  30. 廖委員婉汝

    標示是比較安全及信賴的。還是我自己在購買時,電視在2010年已經教我們如何辨識瘦肉精的豬肉,對不對?

  31. 陳主任委員吉仲

    國內的國產豬沒有任何含有萊克多巴胺的豬肉。

  32. 廖委員婉汝

    這些影片教你什麼叫做瘦肉精的豬肉,還有怎麼去買沒有含瘦肉精的豬肉。我覺得當你不標示時,我們只有以目視來看。

  33. 陳主任委員吉仲

    完全沒有辦法用目視看得出來……

  34. 廖委員婉汝

    儘量避免買到萊克多巴胺的豬肉,當然我們更擔心的是加工食品,我提醒你的是2010年電視節目都很擔心這些問題,我今天強調的不是你說的不要看,反而我希望要求經濟部、農委會、衛福部都要教育民眾如何選擇不含萊克多巴胺的豬肉,這才是正確的,也才是在守護百姓。

  35. 陳主任委員吉仲

    我們應該讓消費者清楚知道他買的任何一個農產品的產地來源國……

  36. 廖委員婉汝

    我知道,從頭到尾只要符合標準就可以嘛!誰知道你們的檢測到底有沒有落實,包括你們的檢測含量或辨識及標示裡有沒有落實呢?最重要的是這些加工食品當中,根本無從標示起!含35%臺灣製的豬肉就叫做臺灣產地的豬肉,對不對?這是衛福部對進口食品標示的規範,對不對?主委,我認為要用教育來讓我們辨識。

  37. 陳主任委員吉仲

    同意,我們會花更多心力來教育民眾。

  38. 廖委員婉汝

    當政府做不到時,民眾只好學會自己教育自己。

  39. 陳主任委員吉仲

    也教育民眾多購買臺灣農產品。

  40. 廖委員婉汝

    對啊!2010年電視就在教我們何辨識瘦肉精的豬肉,現在你反而叫我們不要看,我覺得很奇怪啦!

  41. 陳主任委員吉仲

    我是擔心傷害到你,這不是一個專業的辨別方式。

  42. 廖委員婉汝

    不會傷害到我,我不會放這個影片,而是剛好人家傳給我看,在2010年就有了。我們南部都可以買到溫體豬肉,而北部的都吃加工食品,或者一些什麼的便當,我們才擔心啦!最後一句話,我只問你,我們臺灣的養豬業者會不會開放使用萊克多巴胺?

  43. 陳主任委員吉仲

    百分之百不會,這是所有農民的……

  44. 廖委員婉汝

    你任內不會,還是中華民國不會用萊克多巴胺?

  45. 陳主任委員吉仲

    一定不會。

  46. 廖委員婉汝

    一定不會,你能保證或什麼呢?

  47. 陳主任委員吉仲

    不是只有我保證,農民也都不要,因為這是為了市場區隔。

  48. 廖委員婉汝

    代表那有問題,農民也不要,對產業的損害非常大,因為國產豬肉的外銷條件,我們開拓外銷要的是品質,如果再加萊克多巴胺,依過去的經驗就是有害人體。謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖婉汝本人的發言。這段發言沒有對應的影片。