從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為臺灣養豬業若使用萊克多巴胺對產業損害非常大,農民也不要,且依過去經驗有害人體「代表那有問題,農民也不要,對產業的損害非常大,因為國產豬肉的外銷條件,我們開拓外銷要的是品質,如果再加萊克多巴胺,依過去的經驗就是有害人體。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑以行政命令直接開放萊豬進口後,各種檢驗幾乎沒有落實「當你們用行政命令時,包括標示及各種檢驗來講,幾乎沒有落實,這是我們擔心的地方」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為不要為了符合國際標準CODEX而忽視國民健康,不要拿國民健康去換所有產業的經濟數字「不要為了符合國際標準CODEX,而忽視了我們國民的健康,我想不要拿國民的健康去換所有產業的經濟數字……」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑豬肉加工食品根本無從落實標示。「最重要的是這些加工食品當中,根本無從標示起!」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑含萊克多巴胺的部分外國可以標示而臺灣不能標示,認為標示就是保障「為什麼含萊克多巴胺的部分,外國可以標示,我們不能標示呢?這些標示就是保障嘛!」發言紀錄
- 廖委員婉汝
(13時44分)我請農委會主委,在詢答加入CPTPP及萊豬之前,剛才你回應翁重鈞委員的問題,我想還是要請你詳細說明,其實翁委員非常用心,也希望未來的漁電共生也好,或我們說的牧電共生,也包括農電共生,其實有其難度在。你回答這會造成糧食競爭,我跟你講,我幾次質詢裡都希望農委會要特別注意,一公頃可以發多少電?0.67MW的電。如果一直在種電,而電不夠的話,可能就會影響到我們的糧食。針對農電的部分,如果在光電板下還可以做農業生產,也能增加農民收入的情況下,你竟然說會造成糧食的競爭,我覺得不可思議啦!光電板下可不可以做農業生產,你們要好好去研究。
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
光電跟農業生產可以同時不受影響,綠電就可以大幅度來推……
- 廖委員婉汝
委員是說可行性如何,你跟他說會造成糧食競爭,我覺得非常遺憾,實際上,在光電板下面做農業生產的話,其實可行性是有點低啦!
由於時間很短,我就直接問,你這個報告當中有提到,日本是我們重要的貿易夥伴,我們外銷日本大概是7.6億,日本進口我們的是8.5億。其次,您幾次的報告當中,上次我也誇獎你的報告寫得非常棒。如果加入CPTPP將造成我們的農業產值會增加500億。我換算起來,未來我們外銷的量是500億的話,大概就是8.6億,加起來是16.2億。如果我們的外銷量是16.2億,不管其他國家的話,我們可能面臨的是什麼?CPTPP的11個國家當中,我們可以算得出來,你說的前幾個大國家裡面的日本,還有紐西蘭、澳洲、馬來西亞、越南等五個我們主要出口國家。日本占第二位,越南是第五位,澳大利亞是第八位,加拿大是第九位,馬來西亞是第十位,也不要講其他國家了。其他國家要進我們這裡,除了越南、馬來西亞的農產品可能會衝擊我們,我們也一直希望農委會能好好思考一下,就是對國內的衝擊是什麼?農業方面可能是這兩個國家。澳洲、加拿大或紐西蘭可能都是以牧業為主,或是肉品為主。
實際上,我們擔心的是,當我們增加了500億,而你都是算我們贏的,但是在談判當中,對日本、紐西蘭、加拿大、馬來西亞、越南等國家時,不要說其他的,就說日本好了,主席為什麼會排這個議題?就是擔心接下來談判的時候,或者是協商的時候,可能就是核食進來嘛!有沒有可能?不然你跟我們講,我們賺了人家500億,我們可能會損失的是哪些方面?
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告,委員前面講的都非常正確,後面這個議題,如果加入CPTPP以後,我們會不會受到日本農產品的大舉進口……
- 廖委員婉汝
不只日本,我現在舉日本為例子,相信越南也是,在談判進出口時,馬來西亞也一樣。
- 陳主任委員吉仲
農糧作物我們最擔心的是越南,因為裡面針對敏感性的產品……
- 廖委員婉汝
茶葉也是啊!
- 陳主任委員吉仲
包括茶葉也好,你看越南的話,我們就擔心茶葉混充茶。而我們的紅豆,你看我們現在的紅豆要收割了……
- 廖委員婉汝
現在在補助了。
- 陳主任委員吉仲
這些敏感性的產品,如果我們不是放在零關稅的清單,其影響是不是會降到最低?這個很重要……
- 廖委員婉汝
我只是提醒你,其實你不要報告我們可以賺人家多少,對於我們出口可以賺多少,對於可能會損害到國內多少產業,我覺得你也要精算!最重要的是四個公投,如萊豬等都沒有過,而不同意票比較多,然而我覺得,包括衛福部薛次長也要特別注意,我們一直講,在你們用行政命令直接進口萊豬的情況之下,剛剛部長還說只有美國萊豬有進來,其他國家則沒有。在13個開放國家當中,未來萊豬可能都可以進口嗎?也只有美國有萊豬,我們一直在講,當你們用行政命令時,包括標示及各種檢驗來講,幾乎沒有落實,這是我們擔心的地方,不要為了符合國際標準CODEX,而忽視了我們國民的健康,我想不要拿國民的健康去換所有產業的經濟數字……
- 陳主任委員吉仲
不會啦!我們會全面把配套措施做好,只要委員建議哪裡還要再補足,我們都很樂意啦!
- 廖委員婉汝
過去在衛福部時,我們有去看臺北關,其檢測人力是有限的,現在是要增加,但是標示不明,連黃豆的非基因改造都可以標示,為什麼含萊克多巴胺的部分,外國可以標示,我們不能標示呢?這些標示就是保障嘛!
- 陳主任委員吉仲
就是因為標示產地來源國,才讓我們的自給率提高到九成三啦!
- 廖委員婉汝
沒有啦!我現在要求可不可以成分標示,我們在立法院一直要求成分標示。
- 陳主任委員吉仲
在WTO裡沒有這樣的規範。
- 廖委員婉汝
就這一張來講,你現在說這是造謠傷害!
- 陳主任委員吉仲
這非常糟糕,我本來就沒有用,而且是在公投完才特別大量宣傳……
- 廖委員婉汝
我請你看一段影片,臺灣使用萊克多巴胺是民國幾年?
- 陳主任委員吉仲
那已經很久以前了,一、二十年前的事情。
- 廖委員婉汝
這是99年時的影片……
- 陳主任委員吉仲
我建議這種影片也不要播放,因為……
- 廖委員婉汝
民國99年(2010年)……
- 陳主任委員吉仲
你會造成消費者的困擾……
- 廖委員婉汝
我不是要造成消費者的困擾,而是教消費者如何選擇不含萊克多巴胺,當你不標示時,你要教我們如何……
- 陳主任委員吉仲
如果是這樣的話,我們現在應該要到市場或餐廳看產地來源國的標示……
- 廖委員婉汝
標示是比較安全及信賴的。還是我自己在購買時,電視在2010年已經教我們如何辨識瘦肉精的豬肉,對不對?
- 陳主任委員吉仲
國內的國產豬沒有任何含有萊克多巴胺的豬肉。
- 廖委員婉汝
這些影片教你什麼叫做瘦肉精的豬肉,還有怎麼去買沒有含瘦肉精的豬肉。我覺得當你不標示時,我們只有以目視來看。
- 陳主任委員吉仲
完全沒有辦法用目視看得出來……
- 廖委員婉汝
儘量避免買到萊克多巴胺的豬肉,當然我們更擔心的是加工食品,我提醒你的是2010年電視節目都很擔心這些問題,我今天強調的不是你說的不要看,反而我希望要求經濟部、農委會、衛福部都要教育民眾如何選擇不含萊克多巴胺的豬肉,這才是正確的,也才是在守護百姓。
- 陳主任委員吉仲
我們應該讓消費者清楚知道他買的任何一個農產品的產地來源國……
- 廖委員婉汝
我知道,從頭到尾只要符合標準就可以嘛!誰知道你們的檢測到底有沒有落實,包括你們的檢測含量或辨識及標示裡有沒有落實呢?最重要的是這些加工食品當中,根本無從標示起!含35%臺灣製的豬肉就叫做臺灣產地的豬肉,對不對?這是衛福部對進口食品標示的規範,對不對?主委,我認為要用教育來讓我們辨識。
- 陳主任委員吉仲
同意,我們會花更多心力來教育民眾。
- 廖委員婉汝
當政府做不到時,民眾只好學會自己教育自己。
- 陳主任委員吉仲
也教育民眾多購買臺灣農產品。
- 廖委員婉汝
對啊!2010年電視就在教我們何辨識瘦肉精的豬肉,現在你反而叫我們不要看,我覺得很奇怪啦!
- 陳主任委員吉仲
我是擔心傷害到你,這不是一個專業的辨別方式。
- 廖委員婉汝
不會傷害到我,我不會放這個影片,而是剛好人家傳給我看,在2010年就有了。我們南部都可以買到溫體豬肉,而北部的都吃加工食品,或者一些什麼的便當,我們才擔心啦!最後一句話,我只問你,我們臺灣的養豬業者會不會開放使用萊克多巴胺?
- 陳主任委員吉仲
百分之百不會,這是所有農民的……
- 廖委員婉汝
你任內不會,還是中華民國不會用萊克多巴胺?
- 陳主任委員吉仲
一定不會。
- 廖委員婉汝
一定不會,你能保證或什麼呢?
- 陳主任委員吉仲
不是只有我保證,農民也都不要,因為這是為了市場區隔。
- 廖委員婉汝
代表那有問題,農民也不要,對產業的損害非常大,因為國產豬肉的外銷條件,我們開拓外銷要的是品質,如果再加萊克多巴胺,依過去的經驗就是有害人體。謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出廖婉汝本人的發言。這段發言沒有對應的影片。