時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
罷免的提議、連署、宣傳與投票程序應如何規範？質疑中選會建置的罷免提議及連署電子系統遲遲未能啟用，要求說明未能啟用的原因並提出對應解決辦法與明確的上線時間「到底不能啟用的原因是什麼？是不是還有問題沒有解決，導致這個系統無法啟用？如果是這樣的話，你也應該要提出對應的解決辦法，不然就要有明確的上線時間」公民投票的提案、連署與通過門檻，以及可以公投的事項，應如何規定？質疑中選會建置的公投提案及連署電子系統遲遲未能啟用，要求中選會負責任地提出啟用的時程「我覺得等一下審查預算時，中選會應該要負責任的提出啟用的時程，否則這完全沒有可預測性，我們完全不知道這個系統什麼時候才能夠上線。」發言紀錄
- 邱委員顯智
（10時37分）主委早，公職人員選舉罷免法第七十六條第六項規定，中選會應該建置一個電子系統，提供提議人之領銜人徵求提議及連署，這個是針對罷免的部分，由中選會去定一個辦法；公投法第九條第六款同樣也規定，主管機關應建置電子系統，提供提案人之領銜人徵求提案及連署。同樣這個辦法也是由中選會來定。中選會在106年度跟107年度的時候，都有動用第二預備金去建置這兩個系統，在107年6月跟12月建置完成，主委，我想請教，到現在還沒有啟用，現在都已經民國110年，已經過了3年，為什麼到現在還沒有啟用？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
沒關係，那我先把預算這個部分講完。我是覺得電子建置系統可以編列的預算，現在我們也在審查這個預算，編了預算之後，竟然1年過去了、2年過去了、3年過去了，遙遙無期。主委，你看一下這張表，你就可以看到，罷免案的提議跟連署系統，106年度、107年度、108年度、109年度與110年立法院預算中心統計到8月，已經花費498萬元；公投案的提案之連署系統也是一樣，從107年開始，108年、109年、110年1月至8月，算一算也花了346.9萬元。主委，這麼多年來你們已經花了844萬9,000元，但是這個系統到現在都還是沒有辦法可以啟用，到底原因是什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
你們106年和107年就已經建置了，所以現在高規格的檢測總該完成了。主委，現在的問題是錢你們已經花了，這個電子連署系統又是法律所規範及要求的，而且你們也已經做了，但是這個系統到現在還是沒有辦法可以啟用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
主委，我要告訴你的是，你剛才說的這些也是今年3月17日來立法院備詢時說的，當時你說資安測試預計6月會完成，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
然後你剛才提到行政院資通安全處要求你們要改善的那25個項目或第三方檢測系統也都已經完成改善，但是你當時的回答是：「希望完成後能與行政院資安處做最後的確認，希望很快就能上線」，這是3月的事情，但現在已經是12月了，主委，到底要等到什麼時候？因為人家以為你之前的回答就是最後的確認，你當時還回答：「希望很快就能上線」、「目前該系統已一再的改善，希望電子連署能夠趕快上線來節省人力等等」，結果現在都已經12月了，到底這個系統什麼時候才可以上線？問題應該是在這裡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
不是，主委，你們這樣一而再、再而三的、完全……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
所以啟用的期程到底是什麼時候？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
主委，你是不是可以提出啟用的時程？就是你們預計什麼時候要啟用？因為你不可能今天來這邊只講1年後、2年後或3年後，如果是這樣的話，那我們就必須要思考是不是還有什麼問題沒有解決，導致這個系統遲遲沒有辦法可以啟用，對不對？因為這是106年和107年所建置的系統，結果搞到最後要10年後才能夠啟用，搞不好那個系統已經不能用了，就像核四一樣，所以你是不是應該要有一個期程？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
主委，所以你的意思是說，明年4月你們才會再有一個標案？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
所以在這個標案後，明年4月你們就會開始啟用嗎？還是說你們又要……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
完成要再6個月的時間？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
所以明年10月才會啟用？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
主委，我覺得這個真的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
對，但這個系統已經進行這麼多年了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
主委，我們也有在預算案裡提出這個要求，到底不能啟用的原因是什麼？是不是還有問題沒有解決，導致這個系統無法啟用？如果是這樣的話，你也應該要提出對應的解決辦法，不然就要有明確的上線時間，照道理說，這個系統是106年和107年建置的，如果4、5年後這個系統還是沒有辦法可以啟用，那這個系統可能就無法使用了，這也是浪費錢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
我覺得等一下審查預算時，中選會應該要負責任的提出啟用的時程，否則這完全沒有可預測性，我們完全不知道這個系統什麼時候才能夠上線。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
謝謝主席。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
委員好。是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
不滿意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，相關縣市政府，我們是一個、一個縣市政府去拜會，請他們列入優先……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，優先進用是最新的規定，既有的部分，我們在進行增能……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
現在最大的問題就是我們沒有相關的政策工具，規定他們一定要來接受訓練。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，我舉個例子，我們現在對於教師增能的部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，我所謂的工具，我們當然有補助、有鼓勵，但是他可以不用來。現在問題是，當我們對他沒有一定規範性的時候，學校可以不配合，老師也可以不來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
好，我們跟教育部來討論具體的作法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
委員，我想還是請你給我一點時間。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
師資待遇的誘因方面，我們跟教育部一直沒有辦法溝通出來，所以我們繼續努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
莊委員好。我們六堆的環台賽因為選手從國外來有困難，所以我們就取消了，取消的費用有一部分會繳庫，一部分我們會挪到其他相關類似但有所不足的支出項目。像歡慶六堆300週年這種牽涉到大規模的參與，在規模程度上會有一些彈性空間，我們會做出相關的調整。其中有一部分因為疫情的關係，大會本身從6月19日延到11月。另外像庄頭劇場的部分因為已經開始訓練，我們也希望民眾能夠繼續參與，不要讓他們失望，所以這部分我們會保留下來，到明年4月執行表演，有不同的執行方式。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
感謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
還好下半年疫情改善了，我們很多項目都儘量把它追回來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
張委員好，目前已經有五個旅行社洽妥，已經推出以「茶金」為主題的相關旅遊商品，我們希望儘量不只是到北埔，包括其他幾個場景如大溪的老茶廠、花蓮的文創園區這些地方。當然目前最熱門的還是北埔，到北埔我們就希望在整個台三線上能夠附帶更多其他的活動。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
過去我們就有開發一個叫浪漫客的旅行app，大概有幾十萬人下載過，下載的人很多，我們會將資訊加強到平台上，其實他們是可以藉由我們的軟體去設計行程，那我們也來做推薦行程。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
那裡有很多拍攝現場。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
過去我們輔導過好幾個客家地區的茶廠，在我們自己的網站也好，旅行社也好，我們再來把這些部分加進去。當然有些地點可能關連性稍微低一點，不過我覺得以茶為主題是一個好的方向。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們來把產品多元化。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們會來掌握。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
目前國際版權已經在談了，大概是滿樂觀的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，我們往這方向做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
好，謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
魯委員好。海螺是預計1月要全區開放，這是他們提給我們的時間，目前看來1月應該是沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
就是做相關的調查、田野的蒐集……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我想這樣子好了，非常感謝委員對海螺館那麼用心、關心，對我們來說，因為我們好不容易把它撫養出來了，也希望後續能夠經營得好。針對我們在桃園市幾個重要的館，我們內部成立一個專案小組，與桃園市一起協助後續的營運，不管是在工作的效率，或是內涵上面，我們儘量給他們一些協助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
現在是他們自己來營運這個空間，至於是不是會有一部分做商業使用，而這個商業使用要引進哪些店家，我們這邊倒是不會過問到那麼詳細啦！如果剛才提到的，我也看到報紙說他們想要爭取，如果爭取進來，其實我覺得以這個館的特殊性來說，任何一個廠商進來，對他們自己都是加分的，應該很有談判的籌碼。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，這是販售區的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，這應該是在我們整個建築裡面的一部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
個別部分我沒有……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，由於當地的東北季風，有不同的呈現方式，這部分我們再跟他們協調，看是不是就摩擦係數、材質上需要做一些調整，或者在一定等速以上的風力之下它會停止，以避免受到破壞。的確如委員所講的，原本這個設計是要表現出建築跟空氣流動間，即與自海洋流進來的空氣之互動關係，這是非常美的一個設計概念。現在因為技術性問題把它這樣卡住是不太恰當，但我相信他們也在努力尋求解決的方式，這部分我們也來跟他們一起合作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
不然很可惜、這麼好的設計。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們會努力。我覺得這是一個好的方向，我們來努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
林委員好。執行率沒有那麼低，不可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
每年應該每個項目執行九成以上沒問題，108年的預算全數執行完畢，109年有部分的出國經費改支應「伯公照護站」，因為申請很熱烈，所以有所調整，以去（109）年來說，執行率是98%，今年受到疫情影響，但執行90%以上應該沒問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
比較多的支出在年底，因為預算中心跟我們索取資料的時間差不多是8月底，那時有部分……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
不會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
疫情期間，出國的部分沒有去，但是海外的在地社團在疫情趨緩、開放以後有陸續辦理客家的文化活動，我們有補助他們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
過去這麼多年來，我們的重點是優先針對東南亞的客庄地區進行社區及社區的深度交流，往往是一個、兩個禮拜的時間，連續幾年都有去，我去過印尼的山口洋，很多的印尼外配、客家人都是從那邊來的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，嫁到臺灣。所以我們跟他們進行交流，一方面是跟海外客家交流，一方面也是照顧新住民，這個地方跟楊梅有結為姊妹市……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對。像關西主要是跟芙蓉市（Sungai Ujong）交流，那邊有很多的客家人，我們雙方共同做文創、音樂創作，我們還跟芙蓉市合作市歌，那邊的參議員、教育部副部長也有請我們過去，所以一直有交流。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
有，對我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
他們認為臺灣在文化創新方面非常特別，他們想都沒想過客家音樂可以變成這樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
過去的東南亞客家受中國影響……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
所以他們跟中國的往來非常密切，現在也一樣，他們在認同上跟中國有緊密的情感，但我們跟他們深入交流以後，他們認為臺灣的社區營造、音樂發展跟文化創意產業相當地不得了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
所以他們會派人來，像馬來西亞有一個當地的客家年輕人成立的協會，他們會來交流並請我們協助。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們和僑委會有合作一個全球僑生歌唱比賽，其中客語部分的參與度非常熱烈，這個線上比賽對海外的客家年輕人來說，相當有影響力；另外，我們今年在中央大學有舉辦國際少數族群語言政策研討會，無法來的人就用線上的方式；今年是六堆300週年，我們也有辦一個六堆300週年的國際研討會，因為過去有很多重要的漢學家及社會學家到南部研究的紀錄，這些論文也都在線上發表。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我的意思是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
海外交流部分沒有流用，六堆300週年是用它原本編的經費。我們預算比例較大的是去年開始做的「向原住民致敬」，因為我們希望在客家之外還可以促進族群關係，所以今年有增加這部分的經費，目前是針對河洛地區所謂的「客底」……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
旅遊券是特別預算。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
因為申請「伯公照護站」的人特別多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
在疫情的特殊情況之下，各地方有其他的需求以及剛才提到的項目，這些因疫情而停下來的部分，我們希望在疫情緩和後儘量找出經費給他們，以此製造社會的活力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
不是，他要中高級，不是會講……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
要達到中高級是非常不容易的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，目前現職教師通過本土語文能力認證的有3,265人。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對！認證。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
這3,265人是中高級。中高級的考試，要具備口語能力才有辦法拿到。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
就是他們聽說讀寫等不同面向都要達到水準，不是那麼容易。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們都有一貫性。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
有關客語師資部分，我們是協辦單位，主政還是在教育部，不過我跟委員再次報告，按照現有的規定，具有中高級能力通過的現職教師，他就可以來教，但是教育部認為還是要給他們一些講習，所以有了這樣的規定，就是要做相關的訓練，這些老師都已經長期有教學現場經驗，這是第一點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
六堆客家鄉土誌最早叫做六堆風土誌，這個在戰後，大概民國40、50年代就已經有完成一本民間非學術性的版本，後續一直都有人覺得過一段時間就需要更新，這次我們做出來的這個鄉土誌，是由學者按照不同的類別，經過相當長的時間把它寫出來的，我們邀請的學者都是非常嚴謹的學者。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，我們有另外一種型態，就是重視民間在地參與講自己的歷史，這也是長期一系列在做的事，這包括幾個部分，譬如村史或是文化資源普查。另外，我們也在客家庄的主要老相館裡，一個相館一個相館的去整理他們的老照片跟圖說，所以我們是有邀請民眾參與的。至於剛才提到的鄉土誌，一開始的設定就是邀請重要的學者一起參加，也就是通俗的和學術的都有，我們都有在做在地的工作坊。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們都有獎助博、碩士論文。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，本會所舉辦的六堆成立300週年紀念大會是在內埔鄉舉辦，至於委員現在畫面上所顯示的，是因為六堆大部分鄉鎮在屏東縣，所以我們也給屏東縣一個包裹式的補助，讓他們策劃一整年活動，這個活動出來之後，我們看到也覺得很訝異……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們有發文給屏東縣政府，要求他們未來不要再出現這種情況，我們是覺得這不合理。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
不恰當啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
絕對不會有這種情況，我們也戰戰兢兢，很努力在做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
跟委員報告，我們補助給各個縣市政府、鄉鎮公所所提出來的個案，在核定時，都會有這樣的要求，就是要求主持人在整個活動從頭到尾主要使用的語言，要必須是客語，如果考慮到一部分來賓聽不懂，那我們可以出借、協助用口譯方式解決這個問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，我們都有具體要求，謝謝委員這麼關心。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
應該的，應該的。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
吳委員好！目前我們的工作重點當然就像委員關心到的，客語發展法能讓未來我們推動客語時有一個行政作用法，手上有一個政策工具。目前我們的工具大部分都是獎勵性的。在這種情況之下，有些單位也許業務繁忙或其他原因，配合度會比較低一點，像我們在推動地方通行語，就目前的成績來看，有的配合意願高，成績衝到非常高，有的配合意願度低或首長不重視，連續幾年都沒有達標。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，我們也經常和社團幹部溝通，尤其是都市裡面，家庭扮演的角色的確非常重要，因為都市地區的學校要開40分鐘之外的本土語言課程有點困難，目前本土語言課程是一個星期40分鐘，我們在傳統的重點發展區還可以多開沉浸教學的課程來提升，所以學校和家庭是兩個輪子，要並進。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，現在的情況是因為祖輩的在成長過程裡面主要是使用客家話，所以祖輩的還會跟小孩講一些客家話，也就是祖輩的跟父母輩的是講客家話，但是父母輩的跟小孩已經都是講華語了，因為父母輩的在成長過程裡面已經被國語教育教得非常成功，所以他們已經不習慣用客家話表達情感，也沒有能力用客家話表達現代的知識，因此我才會說學校和家庭這二個部分要並進，學校才能夠透過客家話教導當代的知識、現代的觀念及概念，讓客家話成為學生在同儕成長中的主要語言之一，這樣才有辦法把他們拉回來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
感謝委員長期對我們客家的關心。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
減列之後，後面可以的話，我們就沒有這筆錢，所以是不是還是用凍結的方式？我是建議如果可行，國外旅費的部分凍結10%，讓我們提書面報告，說明面對這個疫情的相關因應措施。是不是這樣處理？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們會針對每個委員不同的要求個別提報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
委員，這個部分其實到年底，因為很多付的錢是到後面啦！所以我們預算的執行應該是OK的。因為現在看到的是8月底的數字，就是執行率比較低的部分，我們今年底之前拉到90%……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
這個統計沒有把依規定可流用的部分算進去，我們實際上的執行率是有到90%以上。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，去年是98%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對，因為它有合理的流用方向。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
90%以上，沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
這裡是寫「綜合發展規劃」項下「客家族群主流化發展計畫」，但是在說明裡面又有提到教學支援工作人員的部分，因為教學工作人員是在我們語發處的業務下，而且鐘點費是教育部在編，不是我們，我們沒有權力去編這個錢。其實我們一直在跟教育部協商，看客語或是其他語言的沉浸教學人員的鐘點費可不可以調整，或者是他的授課時數可不可以調整，目前還在跨部會的討論當中，我們這邊沒有辦法直接決定，所以如果方便的話，這個案子是不是麻煩葉委員給我們撤掉？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
OK，好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
我們再給委員詳細的書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，我請求一下……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
因為火車頭園區的執行方式是單獨的，會發生一些經費，我擔心如果凍結的話，可能這個部分會有一些狀況。那其餘的，因為我們本來年度裡面就會分批出去，是不是在10%的情況下，我們還是像剛剛講的，個別向委員提書面報告之後解凍？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
現在就是按照委員提的，最高就是10%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
整目我們比較好調整啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
全部書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，我們執行的進度其實是OK的，我請處長來說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
主席，對不起，我先說明一下，因為這裡面有一部分是針對某一個業務費，有的是針對某一個特定的小的計畫，有的是針對貸款利息，有的是針對三六九產業數位升級，這樣拆開來之後，我們財務上會變得很僵化。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
火車頭園區的部分是不是就不要凍結？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
火車頭園區容許我們不要凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員顯智
這樣是六千多萬元嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
2億7,900萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
是，我們審查作業上是比較嚴謹一點，我們會來加快。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
向委員報告，該拜託的都有去拜託，所以有的縣市把比例拉得很高，有的縣市就牽涉到地方不同人在做的時候，態度就不同，現在這個法律是沒有罰則的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 楊主任委員長鎮
對學校來說，我以沉浸教學為例，沉浸教學我們現在有400班左右，但是大部分的老師為什麼不提出？因為對他來說，他會講客家話，他還要用客家話教，他要花時間，大部分的老師會覺得這是負擔。我一直在跟教育部討論是不是可以給他什麼鼓勵，我們現在在語言發展法裡面增加了鼓勵的措施，希望能夠改善，…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是邱顯智在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 邱顯智
主委，新竹市、南投縣、雲林縣跟臺東縣，這四個縣市是完全沒有申請嘛！新竹市……
- 邱顯智
對，新竹縣跟花蓮縣這兩個縣市，未申請比例高達六成……
- 邱顯智
這個部分可能真的要去思考。
- 邱顯智
主委，這一目「藝文傳播推展」編列10億元，當然就是希望能夠把我們的客家文化、藝文活動更有效率的推展，所以我是覺得，基本上，這些演出是要讓客家文化能夠走入家庭，或是讓家庭走入戲劇，這些想法都非常好，但這種活動是不是就不用在大都市，如臺北、高雄等地演出嘛！像你的故鄉是在苗栗獅潭，很多客家人生活的地方都是位在偏鄉，是不是能夠讓這些演出，也能夠讓我們這些客家子弟、這些偏鄉的子弟，也可以欣賞到啊！
- 邱顯智
因為說坦白一點，你讓它在臺北市演出，其實臺北市已經不差這個東西，它的資源都已經非常豐沛了嘛！所以這10億元是不是能夠針對演出地點的部分有所斟酌，包括你的故鄉，或者是……
- 邱顯智
策略思考是在臺北市、高雄、臺中等等地方演出？我是覺得……
- 邱顯智
就是資源比較匱乏的地方啦！
- 邱顯智
嘉義也有很多客家人。
- 邱顯智
我的是第9案，因為這個是針對選務幹部人員的講習，結果109年到訓只有231人，110年才到訓77人，所以這個部分如果比較起來，編列111年度有20餘萬人，選務人員總共有20餘萬人，訓練講習費是82萬元，這才兩百、三百人，110年甚至才77人，卻編了76萬元，所以針對這個部分，每年參與的人占全體工作人員20餘萬人，還不到千分之一，這個辦理的成效顯然有疑慮，就這部分我們希望凍結20%，待中選會向立法院內政委員會就選務幹部人員講習訓練提出檢討書面報告，始得動支。
- 邱顯智
就是看機關。
- 邱顯智
沒有啦！我要凍結，但他說能不能少一點，因為我只是要檢討的書面報告。
- 邱顯智
好，凍結10萬元。
- 邱顯智
好啦！好啦！
- 邱顯智
我的案子變成保留？
- 邱顯智
對，凍結10萬元，提書面。
- 邱顯智
明年。
- 邱顯智
但還是沒有上線。
- 邱顯智
主委，早上質詢的時候你回答明年4月時會有一個標案，我其實也……
- 邱顯智
標案是指你們還是會委外，委外的廠商明年中會完成對不對？
- 邱顯智
但第26案所指的這件事已逾36個月，大家會覺得包括財政部等各級機關都有電子系統，為什麼中選會就會這麼困難，都已經36個月了卻還沒有辦法上線。你們在今年3月的時候，回答今年6月就可以完成行政院的……
- 邱顯智
對啊！現在都已經12月了，又說行政院還有其他的要求，所以必須延到明年中，到了明年中之後，大家比較關心的是，到底能不能上線，上線應該才是重點，否則預算一直編，從106年、107年建置完成之後，現在編的預算已在兩個系統投入了844萬元了，所以到底要不要上線？
- 邱顯智
是不是明年中之後就可以上線？
- 邱顯智
請問你什麼時候招標？是不是現在應該就要招標了，不然怎麼來得及？
- 邱顯智
主委，你們每年都編了系統維護費，並不是過去沒編。
- 邱顯智
主席，我們的是第35案跟第37案，第35案是要精進其防疫；第37案是希望選務工作人員的訓練能夠更精進。我們都是提凍結案，看大家要怎麼處理。
- 邱顯智
尚未完成溝通。
- 邱顯智
其實這很奇怪，以第44案來說，他們也都沒有來溝通，為什麼會說這沒辦法處理？
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出邱顯智本人的發言。這段發言沒有對應的影片。