鄭天財Sra Kacaw於內政委員會第25次會議

中國國民黨中國國民黨・平地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑政府動用整個行政體制與人民納稅錢投入公投宣傳及廣告,使提出公投的人民與政府處於不對等地位,要求檢討政府投入公投宣傳的做法。「然後整個政府的行政體制、整個體系全力投入,用人民的納稅錢、領人民的納稅錢去投入,又用人民的納稅錢去做廣告等等,這個是我們要去檢討的」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?主張應該賦予中選會判斷公投相關資訊是否正確的權責,未來可透過修法處理。「應該給你權責去判斷它的資訊是不是正確的。」

發言紀錄

  1. 鄭天財Sra Kacaw委員

    (14時7分)主席、各位委員。請教中選會李主委,公民投票已經結束了,總統府、行政院以及民進黨大勝,但是這次的公投是不是符合公民投票法的精神?希望我們可以很平靜、很冷靜的來思考,有沒有必要修法,還是不用修法就可以導正現況。行政院表示行政一體,我查了「行政一體」這個詞,維基百科提到憲法第五十三條,其實在我們的相關法律條文中,都沒有所謂的「行政一體」,而大法官釋字第613號有提到「行政一體」,是引用憲法第五十三條,憲法第五十三條其實很簡單,就是行政院為國家最高行政機關,就這麼簡單,但這樣是不是就可以包山包海、尤其是針對公民投票?

  2. 這次的公民投票,以保護藻礁這個公投議題為例,它是人民為了保護藻礁而提出來的,毫無政黨屬性,結果從總統府到行政院院長,甚至說出行政一體,要求行政院各部會、各司處、各署、各局,甚至事務官,傾全力而出!當然,事務官的管理不是你的權責,但是我們要檢討,是不是應該這樣?是不是符合公民投票法的精神?簡單講,公民投票的精神就是人民對於政策、對於法律有意見,透過公投提出意見,所以我們要很審慎。結果政府投入這麼多行政機關的人力,包括行政資源,我不知道你有沒有辦法想像這是一個多麼龐大的行政資源及人力,這些都是人民的納稅錢支付的,從政務官到事務官,對不對?以藻礁來講,比較相關的部會應該就是經濟部和中油等機關,但經濟部很大,有很多部門,負責其他業務的部門要投入嗎?行政院負責其他業務的部會要投入嗎?以萊豬來講,農委會當然要說明,沒有錯,但是負責水保的要嗎?負責林務的林務局要嗎?負責其他業務的單位要嗎?負責公路、鐵路的單位也要嗎?這個部分我們要去檢討,如何回歸到公民投票法第一條主權在民的原則、直接民權行使的原則?請主委回去後針對這個部分好好研擬,今天不一定要給我一個結果。

  3. 主席

    請中選會李主任委員說明。

  4. 李主任委員進勇

    委員,是不是容許我簡單說明?

  5. 鄭天財Sra Kacaw委員

    不要急!不要急!

  6. 李主任委員進勇

    我簡單說明,所謂主權在民,除了人民有權利提起公民投票的提案外,更重要的意義在於這個提案最後要交由公民投票決定,這是主權在民的意義。

  7. 鄭天財Sra Kacaw委員

    所以呢?所以就可以不對等嗎?

  8. 李主任委員進勇

    對等的部分我還沒有解釋。

  9. 鄭天財Sra Kacaw委員

    這個不用解釋,我們都知道,我現在要跟你討論的是,可以不對等嗎?人民可以跟國家的整個行政體制做一個這麼不對等的公民投票嗎?我們要檢討的是這個部分。

  10. 李主任委員進勇

    跟委員說明,剛剛提到的這兩個案子,都是對於重大政策的複決……

  11. 鄭天財Sra Kacaw委員

    固然行政行為應受法律……

  12. 李主任委員進勇

    重大政策的複決,就是對於政府政策的質疑跟挑戰……

  13. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我沒有質疑你啦!我現在是說未來……

  14. 李主任委員進勇

    不是!我要回應、說明一下,在我們的立場上,它是對等的相對人。

  15. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主委,不要那麼急啦!我到現在還沒有懷疑你啊!

  16. 李主任委員進勇

    不是!

  17. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我到現在都沒有懷疑你,你幹嘛直接投入呢!

  18. 李主任委員進勇

    不是!因為牽涉到我們的職權,我就必須說明。

  19. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我沒有懷疑,我是懷疑行政院,我沒有懷疑你啊!

  20. 李主任委員進勇

    你說對等的問題也好,你說是不是當事人也好,都跟我們有關係,所以我必須說明。

  21. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主委,我們來看法律啦!公民投票法第十條第八項規定很清楚,有了這個公民投票案後,相關機關要提出意見書。公民投票法第十七條第二項也規定,主管機關(中選會)應以公費也就是人民的納稅錢,在全國性無線電視頻道提供時段,供正反意見支持代表發表意見或進行辯論。在整個公投法裡面提到「正反」就是在第十七條第二項,限縮在發表意見或進行辯論,怎樣去限縮這部分……

  22. 李主任委員進勇

    報告委員,不是限縮,這只是舉例而已,其實你要去闡述你的主張和意見的方法很多。

  23. 鄭天財Sra Kacaw委員

    那今天就不能談了,主委,我沒有要責怪你,我是說我們要怎麼去檢討。

  24. 李主任委員進勇

    委員提問的話,我必須要提出說明。

  25. 鄭天財Sra Kacaw委員

    你太急了、你太急了、你太急了。

  26. 李主任委員進勇

    我應該要說明,職責所在要說明。

  27. 鄭天財Sra Kacaw委員

    公民投票法第十七條第二項授權訂定實施辦法,這個實施辦法裡面有正方、有反方,確實都有規定,正方、反方確實也有提到行政院,但這是辦法,所以我們還是要回到公民投票法,到底只限縮在辯論和發表意見時,至少現行的條文是這樣,大原則在哪裡?大原則就是人民,以我們的藻礁公投而言,是人民所提出來的,然後整個政府的行政體制、整個體系全力投入,用人民的納稅錢、領人民的納稅錢去投入,又用人民的納稅錢去做廣告等等,這個是我們要去檢討的,到底當初訂定公民投票法的理由如何?以及包括世界各國是不是這樣做?

  28. 李主任委員進勇

    報告委員,你現在是在質詢我嗎?

  29. 鄭天財Sra Kacaw委員

    公民投票進行最普遍的絕對不是在臺灣,而臺灣舉辦公民投票也不是第一次、也不是第一次,我們不是第一次舉辦公民投票,但是發生這樣的情形是第一次。

  30. 李主任委員進勇

    不會吧!不會、不會!歷次的公民投票,正、反方都有一些攻防,而且這個功防不限於公報,不限於電視政見發表會。

  31. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主委,我又不是剛出生、我又不是剛出生,你這樣講,我又不是剛出生,我們是檢討怎麼樣去做才會更好,還是你認為這樣很好、還可以變本加厲,我也沒有意見,畢竟我現在是把人民的意見提出來,你都不要檢討也沒關係,我也沒辦法。

  32. 李主任委員進勇

    我今天是列席備詢,所以我應該就我的職務據實以答。

  33. 鄭天財Sra Kacaw委員

    不是據實以答,我只是說未來要怎麼去檢討,至少人民感受到不對等、至少他是不對等、至少他是不對等、少他是不對等、至少他是不對等。

  34. 李主任委員進勇

    我們歡迎正反雙方應該要充分提供資訊給人民,充分提供真實而且是足夠的資訊要給人民,這樣人民才知道要怎麼去決定。

  35. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我都還沒有講它的資訊根本就是欺騙的,我都沒有講這些,這是正確的嗎?是正確的嗎?你有權責去決定它是不是正確,這個也要給你權責。

  36. 李主任委員進勇

    這個也不是我們在這邊……

  37. 鄭天財Sra Kacaw委員

    應該給你權責去判斷它的資訊是不是正確的。

  38. 李主任委員進勇

    這個判斷是人民在判斷,不是我們今天在這個地方去判斷。

  39. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我們知道了之後可以修法、知道了之後可以修法,可以更好,你要更壞,我也沒辦法,因為決定權在你。

  40. 李主任委員進勇

    我想結果已經出來了,我們就按照公投的結果,大家一起遵守。

  41. 鄭天財Sra Kacaw委員

    我們是講說針對未來,好不好?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鄭天財Sra Kacaw本人的發言。這段發言沒有對應的影片。