鄭天財Sra Kacaw於司法及法制委員會第6次會議

1. 鄭天財Sra Kacaw委員

   （11時6分）考試院秘書長、各部的部長、相關的官員、本會的各位委員。公務人員退休資遣撫卹法第六十七條已經修正，今年7月1日開始施行，我上次質詢銓敘部部長時，特別提到已經退休的公教人員，當然早期的規定是現職公務人員有配合調薪，後來因為年金改革而作了不同的修正。我上次也特別提到原來的第六十七條規定，事實上是給行政機關更大的授權，但是授權你們訂定的子法施行細則，卻限制、限縮了你們自己的權限，因為7月1日才要施行，現在銓敘部對於已經退休的公教人員要怎麼處理？請部長說明一下。

2. 主席

   請銓敘部周部長說明。

3. 周部長志宏

   因為公務人員退休撫卹法第六十七條的修正是到7月1日才會開始正式生效，所以在這之前是根據現行的規定，是規定在施行細則之中，也是最少4年要調整一次，相關部會必須要成立專業評估小組，由銓敘部、教育部及國防部成立專業評估小組，評估過去的物價指數、國家財政情況、退撫基金準備率等事項，來研議相關的調整方案，再報給考試院會同行政院確定。這部分我們在7月1日應該會實施並進行調整。

4. 鄭天財Sra Kacaw委員

   我上次已經講過，因為新的條文還沒有正式實施，只是公布還沒有施行，如果以現行有效的條文，並沒有所謂的4年……

5. 周部長志宏

   最少4年……

6. 鄭天財Sra Kacaw委員

   母法沒有，你們是訂在施行細則。現在已經3月將要4月了，就算你們要按照施行細則，這個時候應該有相當的進度才對，能不能說明一下？

7. 周部長志宏

   我們已經依照原來的規定成立專業評估小組，3個部會都成立專案評估小組來辦理這件事情。

8. 鄭天財Sra Kacaw委員

   所以還沒有讓大家可以聽到的好消息？

9. 周部長志宏

   我們已經召開聯席會議提出一個建議方案，在討論的過程中也有幾個不同的建議方案，目前我們三個部會的專案評估小組都有共識，但要報請考試院跟行政院做最後的確定，因為專案評估小組是從專業的立場提出建議，最後還是要經過考試院跟行政院的共同決定。

10. 鄭天財Sra Kacaw委員

    好，請問這個評估小組有沒有反對或全部否定的？

11. 周部長志宏

    沒有，因為我們考慮的就是退休給予的調整，要讓退休人員實質所得，不會因為物價指數的變動而遭受實質的減損。所以這點我們一定會反映，是一定要調的，只不過因為這幾年來調整幅度沒有達到正負5%……

12. 鄭天財Sra Kacaw委員

    所以是幅度的問題。

13. 周部長志宏

    對，只有幅度的問題。

14. 鄭天財Sra Kacaw委員

    謝謝。接著再談公務人員任用法第十八條，其實公務人員任用法第十八條前面的規定都非常好，非常嚴謹。我們看看第二項，「經依法任用人員，除自願者外，不得調任低一官等之職務。自願調任低官等人員，以調任官等之最高職等任用。」尤其是第三項，「在同官等內調任低職等職務，除自願者外，以調任低一職等之職務為限，均仍以原職等任用，且機關首長及副首長不得調任本機關同職務列等以外之其他職務，主管人員不得調任本單位之副主管或非主管，副主管人員不得調任本單位之非主管。但有特殊情形，報經總統府、主管院或國家安全會議核准者，不在此限。」。

15. 我們就先談這個「機關首長及副首長不得調任本機關同職務列等以外之其他職務」這個規定是非常正確的，但是問題就出在這個但書。部長你是學法的又是教授，我已經第二次這樣講，上次也是這樣講，「但有特殊情形」是一個非常不確定的法律概念沒有錯吧？

16. 周部長志宏

    這是不確定法律概念的運用。

17. 鄭天財Sra Kacaw委員

    對，所以為了避免過去已經發生過的再次發生，我建議部長，寄望在你任內能夠修改這個條文。這個「特殊情形」是非常不確定的法律概念，可以把機關首長、副首長調任在本機關同職務列等以外之其他職務。譬如14職等的常務次長，可以調本機關的12職等，如果按照這個特殊情形的話，就可能會有這種情形發生，請部長是否能夠儘快提出修正？

18. 周部長志宏

    這是考量到原來擔任主管機關首長或副首長的尊嚴，在本機關裡會造成以前主管變成同仁的情形，這個部分我們會考量。但是有特殊情形當然是考量到特殊需要，但特殊情形有沒有辦法具體化，我們會再蒐集過去的案例，看看有沒有辦法讓它更明確。

19. 鄭天財Sra Kacaw委員

    這個不需要蒐集案例了，最起碼這個不確定的法律概念本來就應該要修，能夠更具體才更有更有保障。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭天財Sra Kacaw本人的發言。這段發言沒有對應的影片。