莊競程於社會福利及衛生環境委員會第16次會議

民主進步黨民主進步黨・臺中市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為以輻射造成中毒作為處理條件時,中毒個案是否確因輻射所致的原因認定會非常複雜。「我想另外一個思考點,就是中毒個案的認定可能會非常複雜,他到底是不是因為輻射而造成的中毒,這樣原因的認定可能會非常、非常複雜。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑若以此方式訂定輻射標準,農藥等其他有害人體物質也可能比照辦理,認為這點有待討論。「如果這樣訂定輻射標準,農藥也可能會這樣訂定,接下來可能很多有害人體的物質是不是都可以這樣訂定,這個可以來討論一下。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑以輻射中毒指稱因輻射造成人體傷害,認為輻射是劑量與暴露時間長短決定風險的問題,應釐清如何定義。「輻射是劑量的問題,在什麼量下暴露多久會造成什麼風險,其判定有學術上的一些專有名詞,我是沒有聽過輻射中毒這種名詞,所以你要怎麼去定義因為輻射而造成人體的傷害」

發言紀錄

  1. 莊委員競程

    (10時16分)謝謝主席、部長好。部長,我身為家中也有幼兒的家長,我想現在疫情真的很嚴重,當然許多醫療都有吃緊的狀況,很多人,尤其家長都會滿心急的。我們整體的防疫看起來有些狀況,但其實我們就是要來想辦法解決問題的嘛!目前看到又有幼童因為疫情死亡,讓人家相當不捨,那中間有一些情況我們來一一釐清,希望可以減少這些遺憾的事情發生,我們就盡全力照顧好每一個需要幫助的病人。

  2. 基隆這一名兩歲孩童染疫之後,轉院是否有延誤的問題?指揮中心15日在記者會上強調,沒有延誤送醫;但是衛福部薛次長昨天在立法院表示說,基隆衛生局如果有善用衛福部的區域緊急醫療應變中心(EOC)系統,就不需要一家一家醫院聯繫,後來基隆衛生局也喊冤,兒科急診醫學會也表示,就算用衛福部的這個EOC系統,還是要一家一家打電話啦;接著部長在昨天下午也出面說,沒有要怪誰的意思。部長,究竟是怎麼一回事啊?為什麼防疫當前,指揮中心這邊的說法感覺上有一些反覆,指揮中心在15日的記者會就有說,相關的轉院流程將檢討是否還有可以加速的地方,那現在的檢討情形如何?

  3. (這裡略去一段其他人的發言)
  4. 莊委員競程

    是,整個流程看下來,就是指揮中心認為,以兩歲男童的情況來看,轉診到北榮的這些環節其實還有哪些地方是可以加速的?兒科的重症網絡事實上都還在運作當中,我們的兒科重症病床目前有沒有不夠用的情況?部分醫院有床位少或是滿床的情況,各地方的衛生局是不是能夠及時掌控這些情況?

  5. (這裡略去一段其他人的發言)
  6. 莊委員競程

    是,如果現在以小朋友的染疫狀況,也是這樣的情況嗎?

  7. (這裡略去一段其他人的發言)
  8. 莊委員競程

    是。

  9. (這裡略去一段其他人的發言)
  10. 莊委員競程

    15日指揮中心也有說明,現行的兒童專責病床有221個空床,北部也有兩位數以上的空床,除了專責病床之外,也可以用混合型的專責病床與成人一起住,例如家人一起確診,父母小朋友住一起,這樣的空床還有369床,至於兒童專責加護病房,北部有6張空床。

  11. 總和來看兒童急重症的問題與情況,我們知道病床方面,感覺不到充裕啦!但是數量看起來好像還足夠;那在嬰幼童的醫療資源方面,人數及相關設備是否充足?嬰幼童的中重症雖然還是少數個案,但我想不會有家長願意看到小朋友面臨這樣的狀況,也面臨沒有醫療可以找的問題。那嬰幼童的病況其實發展容易出現急轉直下,除了病床數之外,嬰幼童的醫療資源還有哪些地方需要留意以及加強?

  12. 我想疫情燒出許多問題,許多過去我們都知道的一些問題,因為疫情也都浮現,例如兒科醫療資源的短缺,臺大兒童醫院的院長黃立民也說,兒童專責或加護病房較為特殊,連臺大兒科也只能拿出兩張、三張的加護病床而已,新生兒科更是只有一張加護病床;臺北馬偕也表示,各家醫院其實都有相同的問題;長庚醫院兒童加護科夏主任也有表示,這幾年來,國內的兒童重症醫療資源持續地萎縮,在承平的時期還可以應付,但是目前疫情爆發,那重症兒童病床數量勢必不敷使用。部長,各醫學中心都點出這個問題,那麼我們是不是該好好地正視這個嬰幼兒急重症醫療資源缺乏的問題?

  13. 因應疫情的變化,我之前也都一直在提醒,接下來的疫情大概都有擴大的趨勢,小朋友染疫可能也越來越多,而小朋友染疫到重症或是發生死亡,這個對於家長、對於社會來講,都要承受一種更不一樣的心理壓力。長遠看來,我們應該怎麼解決這個兒童醫療短缺的問題?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 莊委員競程

    是,有醫師建議規劃兒童專責醫院,是不是可以徵召退休的醫護人員投入門診跟篩檢站來專心照顧重症的兒童,這樣是否可行?再者,考量急診有轉診網絡,但不管是區內轉或跨區轉,其實是協調制,即使運作順暢也要花三、四小時以上協調。因此,現階段重症兒童轉診可否改為輪流制,每天指定某家區內醫院為值日生?對於醫生如此建議,不知衛福部看法如何?

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 莊委員競程

    但還是要檢討一下是否有需要加速的地方?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 莊委員競程

    最後是物理治療師法,該法本席也有提版本。我知道復健科醫學會與物理治療師之間有一些意見相左的地方,請問衛福部是否與復健科醫師溝通過?107年4月24日衛福部曾經作成函釋,若物理治療師非以疾病治療為目的之業務得不受醫囑規範,以避免他們有違法之虞。該函釋從107年實行迄今,差不多三、四年時間。既然已經施行三、四年,醫師與物理治療師都覺得OK……

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 莊委員競程

    應該比較沒有問題,不知該函釋的文字可否於今天修法時納入條文?

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 莊委員競程

    所以你們會與復健科醫師溝通?畢竟這個函釋已經施行快四年了,既然醫師覺得沒問題,物理治療師也覺得沒問題,現在物理治療師希望函釋的文字可以納入物理治療師法。既然都沒有問題,把函釋的文字入法應該也沒有問題嘛!

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 莊委員競程

    謝謝部長。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 石次長崇良

    委員早。好,謝謝委員!我簡單跟委員報告,我們為了簡化確診的流程,大概我們有幾個作法,第一個就是……

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 石次長崇良

    好。第一個,就是確診者確診過程那三類,確診者的同住家人可以用遠距評估確診與否。今天開始六十五歲以上也可以透過遠距或是直接到門診看,就可以評估是否確診,不用再做PCR,加快這個流程。給藥的部分也可以透過視訊或親友代拿藥就能夠開藥。第三個是增加配藥點,目前有187家醫院有配藥,社區有57家核心藥局,239家衛星藥局配有這個藥物。另外,我們也透過衛生局調查診所,有意願的有2,000家,想要配付這個藥;藥就到衛生局,由衛生局配給有意願發放藥物的診所,用這樣的方式加快合適病人的用藥。

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 石次長崇良

    我們再跟衛生局確認一下……

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 石次長崇良

    好。

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 石次長崇良

    用申報碼。

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 石次長崇良

    不敢。現在因為一方面要採檢,一方面又要施打疫苗,又有遠距,其實第一線的同仁都很忙碌,不過還是從接種疫苗、預防做起才是最重要的,所以我們會再強化,特別是透過基層,讓他們進行家醫計畫。我們現在也希望透過家醫計畫,讓還沒有施打的長者透過醫病的關係,看看能不能說服這些長者,進行催打。

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 石次長崇良

    好。

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 石次長崇良

    謝謝委員。

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 石次長崇良

    楊委員好。現在從國外採購的,這個月底會超過1億劑。

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 石次長崇良

    但是現在到了……

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 石次長崇良

    5月31號就會超過1.5億劑。

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 石次長崇良

    對。現在第一輪的實名制我們會儘快把它走完,之後也會再規劃,可能在下個禮拜又會開始第二輪。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 石次長崇良

    因為一開始當然希望趕快讓民眾可以拿得到,所以我們先用全國9,000家藥局協助販賣。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 石次長崇良

    接著下一步,我們研究一下委員的建議,看看是不是仿照過去口罩3.0預約……

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 石次長崇良

    我們研究一下。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 石次長崇良

    藥局很方便,我們雙軌……

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 石次長崇良

    我們來研究。

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 石次長崇良

    我們加快。

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 石次長崇良

    現在只要確診或是居隔,我們就會提供公費的快篩試劑。

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 石次長崇良

    對,確診跟居隔的都有。

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 石次長崇良

    夠。

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 石次長崇良

    對。

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 石次長崇良

    其他的話就是用實名制,另外還有自由市場供貨,大概就三軌。

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 石次長崇良

    好。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 石次長崇良

    兒童的疫苗,Moderna已經開始施打了。

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 石次長崇良

    之前Moderna已經開始打了,現在……

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 石次長崇良

    5月16號輝瑞(Pfizer)的已經到了,我們大概需要一個禮拜的時間封緘、檢驗,預計大概下個禮拜就可以開打。

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 石次長崇良

    對。

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 石次長崇良

    我們現在……

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 石次長崇良

    第一步當然學校最快啦!之後也會配發到現在的疫苗施打站,會有一些點做這個工作。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 石次長崇良

    會,這個一定是由地方政府安排。

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 石次長崇良

    對。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 石次長崇良

    我們會儘量請地方多安排人進去打。

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 石次長崇良

    數量一定夠。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 石次長崇良

    好。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 石次長崇良

    我們現在一共23家醫學中心,加上4家兒童醫院,所以整體量能足夠,但是因為這一陣子北部地區小孩子感染的量比較多,所以會出現一些需要調度的問題,我們會去強化資源的調度。

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 石次長崇良

    對。

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 石次長崇良

    現在最重要的是,因為這些孩子重症的不多,但是幾個重要的警示症狀一出現就得趕快送醫。

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 石次長崇良

    這個比較重要,資源部分會夠的,我們來更進一步地盤點,讓大家……。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 石次長崇良

    應該這麼說,我們還有本來的一些兒童重症,不是因為COVID-19,過去因為孩子比較少,所以平常的量是對應那個時候的孩子,當現在生病的孩子多的時候,確實會有比較吃緊的情況,但是我們會擴充。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 石次長崇良

    會去擴充。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 石次長崇良

    因為專責醫院有一些照護人力的問題,它跟一般的不一樣,特別是比較小的,所以它還是分散式……

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 石次長崇良

    對。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 石次長崇良

    好,沒問題。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 石次長崇良

    謝謝委員。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 石次長崇良

    委員好。我們現在的兩種口服藥最建議的時間都是在發病後的五日內。

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 石次長崇良

    我們現在是先把重點放在最高風險,也就是六十五歲以上,因為根據我們的統計,六十五歲以上跟十八到四十歲這個年齡層相比,他的死亡風險大概是7倍到10倍,所以從今天開始,六十五歲以上只要是快篩陽性就視為確診,可以投藥。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 石次長崇良

    我們現在的備藥是全人口的3.5%,我們現在備的藥有這麼多,而現在六十五歲以上約占確診人數的10%左右。

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 石次長崇良

    我想跟委員說明,我剛剛的數據是說,六十五歲以上死亡的風險比是7到10倍,但是其他的慢性病大概在一點多倍而已,其實差異不大,所以我們的重心放在六十五歲以上。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 石次長崇良

    好。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 石次長崇良

    因為我們是今天(5月18日)開始做六十五歲以上快篩陽視為確診,這個我們在健保上都有註記,事後都會有統計的數據。

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 石次長崇良

    可能要一段時間會比較精準一點,今天是第一天。

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 石次長崇良

    我們現在沒有這個數目,不過因為今天開始是六十五歲以上快篩陽即確診、即投藥,所以這個時間差就沒有了。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 石次長崇良

    我們目前沒有這個統計,我們來研究看看。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 石次長崇良

    我們研究看看。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 石次長崇良

    好。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 石次長崇良

    跟其他國家相比,我們算是備的滿多,比日韓備的比例還要高,韓國的確診是比較高,日本比較少……

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 石次長崇良

    今天下午記者會宣布。

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 石次長崇良

    有,我們還是有持續做。

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 石次長崇良

    應該這麼講,社區的大概一樣都是Omicron,至於境外移入的,我們會持續去監測有沒有新的變異株出現。

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 石次長崇良

    這部分我們要查一下,因為剛才提到主要是針對境外的。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 石次長崇良

    有,我們都有統計,有一個分析,主要還是以Omicron BA為主。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 石次長崇良

    我跟委員說明,我們另外有一張是每日死亡人數,我們是不是就把這個移過去?這個是累計的。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 石次長崇良

    所以我們可能在另外那一張,即每日死亡那裡再把累計的移過去,這樣就可以看到每日新增死亡和累計死亡的數據。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 石次長崇良

    好。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 石次長崇良

    我們特別去做的測試。

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 石次長崇良

    它不是走這條路啦!

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 石次長崇良

    對,不需要。

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 石次長崇良

    所以我們要測試。

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 石次長崇良

    對,國內、國外都可以,沒錯。

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 石次長崇良

    謝謝委員。

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 石次長崇良

    我們最近建置的這個自動開單系統,大概已經可以完整……

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 石次長崇良

    應該是上個禮拜,這兩天已經上線了。

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 石次長崇良

    不是法傳系統,我們是另外用通報系統,居隔的部分就是用通報系統,我們叫做自主疫調,例如確診者,它會發一個訊息給你,你就上去填居隔者……

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 石次長崇良

    對,這個系統……

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 石次長崇良

    如果你是確診者,就是用數位健康證明。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 石次長崇良

    居隔的還……

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 石次長崇良

    還沒有。

  182. (這裡略去一段其他人的發言)
  183. 石次長崇良

    現在已經可以了,我們現在用代理人的方式處理,因為一開始他沒有……

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 石次長崇良

    也是這兩天的事情。

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 石次長崇良

    了解。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 石次長崇良

    所以他是自我居隔的概念,並沒有收到這個。

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 石次長崇良

    我們有一個補填機制,未來可以補發,因為他有買保險,保險是2年內可以請求。

  192. (這裡略去一段其他人的發言)
  193. 石次長崇良

    我們現在在做這個系統,讓確診者可以填寫。

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 石次長崇良

    期限我們來看一下,需要的話我們就放寬,讓他的權益不會受損。

  196. (這裡略去一段其他人的發言)
  197. 石次長崇良

    因為它的起頭是通報的民眾填寫資料要齊全啦!所以我們現在……

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 石次長崇良

    對啦!

  200. (這裡略去一段其他人的發言)
  201. 石次長崇良

    包含沒有填寫或者填錯,都在裡面。

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 石次長崇良

    對。

  204. (這裡略去一段其他人的發言)
  205. 石次長崇良

    我們現在有一個資訊組專門負責這個部分。

  206. (這裡略去一段其他人的發言)
  207. 石次長崇良

    就是行政院資安處的處長。

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 石次長崇良

    對。

  210. (這裡略去一段其他人的發言)
  211. 石次長崇良

    有,一直在開會研究這些事情,不斷改善,一開始都是紙本。

  212. (這裡略去一段其他人的發言)
  213. 石次長崇良

    是的。

  214. (這裡略去一段其他人的發言)
  215. 石次長崇良

    我們一直在努力做社區分流、輕重症分流,這個系統一直在run,只是很多醫院也需要調整人力,因為醫護人員也有感染的機會。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 石次長崇良

    確實啦!有些時候醫護人員也會染疫,醫護人員不是無敵鐵金剛。

  218. (這裡略去一段其他人的發言)
  219. 石次長崇良

    所以他們也可能在照顧的過程中或是在社區……

  220. (這裡略去一段其他人的發言)
  221. 石次長崇良

    那是在特殊的情形之下。

  222. (這裡略去一段其他人的發言)
  223. 石次長崇良

    沒有,都是已經沒有症狀才會回去工作。

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 石次長崇良

    我們會確實去了解,是哪個醫院在分流方面沒有完全做到,我們會加強。

  226. (這裡略去一段其他人的發言)
  227. 石次長崇良

    確實。

  228. (這裡略去一段其他人的發言)
  229. 石次長崇良

    還是要從社區就開始分流,也要做輕重症分流啦!我們再繼續努力。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 石次長崇良

    謝謝委員。

  232. (這裡略去一段其他人的發言)
  233. 石次長崇良

    賴委員好,對。

  234. (這裡略去一段其他人的發言)
  235. 石次長崇良

    確診者維持7天的居隔,7天的自主管理。

  236. (這裡略去一段其他人的發言)
  237. 石次長崇良

    對。

  238. (這裡略去一段其他人的發言)
  239. 石次長崇良

    3+4或0+7。

  240. (這裡略去一段其他人的發言)
  241. 石次長崇良

    我們要看狀況。因為第四類和第五類的差別主要是看幾項因素,第一個是致死率、嚴重度,第二個是風險控管的情形,包含資源的耗用、社會的衝擊,根據這些調整。

  242. (這裡略去一段其他人的發言)
  243. 石次長崇良

    以目前來說,這一波的Omicron是萬分之三到萬分之四。

  244. (這裡略去一段其他人的發言)
  245. 石次長崇良

    對。

  246. (這裡略去一段其他人的發言)
  247. 石次長崇良

    您是說COVID-19的死亡人數?

  248. (這裡略去一段其他人的發言)
  249. 石次長崇良

    我們每日的死亡人數大概是500人左右,一年大概是17、18萬的死亡人數,所以每天本來就是差不多會有500人左右死亡。

  250. (這裡略去一段其他人的發言)
  251. 石次長崇良

    對,流感重症是第四類。

  252. (這裡略去一段其他人的發言)
  253. 石次長崇良

    我們在流感……

  254. (這裡略去一段其他人的發言)
  255. 石次長崇良

    沒有,過去像H1N1大流行的時候就成立過指揮中心,那個時候也是一樣。

  256. (這裡略去一段其他人的發言)
  257. 石次長崇良

    沒有那麼久,但是也超過……

  258. (這裡略去一段其他人的發言)
  259. 石次長崇良

    因為疫情確實是瞬息萬變啦!

  260. (這裡略去一段其他人的發言)
  261. 石次長崇良

    主要是看到那個趨勢啦!

  262. (這裡略去一段其他人的發言)
  263. 石次長崇良

    沒有,這個趨勢是看它的死亡率、嚴重度等等。

  264. (這裡略去一段其他人的發言)
  265. 石次長崇良

    因為在隔離7天內還是可能發病,第二個、國外進來可能有其他的變異株,所以我們要加強監測,跟我們國內的可能是不一樣的……

  266. (這裡略去一段其他人的發言)
  267. 石次長崇良

    邊境的政策會持續滾動檢討,謝謝委員。

  268. (這裡略去一段其他人的發言)
  269. 石次長崇良

    陳委員好。目前是足夠的。

  270. (這裡略去一段其他人的發言)
  271. 石次長崇良

    我們現在對確診者跟他的同住家人,即所謂的居隔者都有提供公費快篩試劑,其他則有實名制以及自由市場。

  272. (這裡略去一段其他人的發言)
  273. 石次長崇良

    現在快篩建議主要用於兩個情況,第一個當然是有出現症狀的時候篩,特別是呼吸道的症狀;第二個就是你屬於高風險的那一群,如同剛剛提到的,可能是密切接觸、確診者的……

  274. (這裡略去一段其他人的發言)
  275. 石次長崇良

    好,我們來加強對於快篩使用的宣導,什麼時機使用才是比較恰當的。

  276. (這裡略去一段其他人的發言)
  277. 石次長崇良

    對。

  278. (這裡略去一段其他人的發言)
  279. 石次長崇良

    因為我們當時設計社交距離app是考慮到個人的權益,所以是鼓勵他上去通報,而不是我們直接把它揭露過來,因此沒有連動,不會確診、PCR出來就連動。

  280. (這裡略去一段其他人的發言)
  281. 石次長崇良

    好,謝謝委員的指教。

  282. (這裡略去一段其他人的發言)
  283. 石次長崇良

    陳委員好。考量到保險的問題嗎?

  284. (這裡略去一段其他人的發言)
  285. 石次長崇良

    我們主要都是在防疫上去考量,不應該讓保險來影響防疫政策的推動。

  286. (這裡略去一段其他人的發言)
  287. 石次長崇良

    不會,我們是從防疫上的需要去思考。

  288. (這裡略去一段其他人的發言)
  289. 石次長崇良

    保險不是我們所考慮的。

  290. (這裡略去一段其他人的發言)
  291. 石次長崇良

    要。

  292. (這裡略去一段其他人的發言)
  293. 石次長崇良

    他是居家檢疫。因為從過去的資料都可以看得到,雖然落地採檢是陰性,但是過去確診的還是有一些會在7天之內……

  294. (這裡略去一段其他人的發言)
  295. 石次長崇良

    對。7天內還是會被驗出來。

  296. (這裡略去一段其他人的發言)
  297. 石次長崇良

    對。

  298. (這裡略去一段其他人的發言)
  299. 石次長崇良

    因為一方面我們的國人都是在同一個社區,二方面病毒株都是同一株,跟國外進來的不同,國外還有其他變異株出現。

  300. (這裡略去一段其他人的發言)
  301. 石次長崇良

    對。

  302. (這裡略去一段其他人的發言)
  303. 石次長崇良

    傳染病防治法。

  304. (這裡略去一段其他人的發言)
  305. 石次長崇良

    對。

  306. (這裡略去一段其他人的發言)
  307. 石次長崇良

    我們現在的隔離單有幾種,都是叫指定處所的隔離,但是有的是開居家的,有些是在醫院的,還有檢疫所的。

  308. (這裡略去一段其他人的發言)
  309. 石次長崇良

    居家隔離有兩種,一種是居家檢疫、居家隔離,另外一種是居家隔離治療照護的部分,會有確診者和居隔者兩種。

  310. (這裡略去一段其他人的發言)
  311. 石次長崇良

    確診者發的是居家隔離治療的通知書,另外,他的密切接觸者發的是居家隔離通知書,有這兩種。

  312. (這裡略去一段其他人的發言)
  313. 石次長崇良

    對啊!

  314. (這裡略去一段其他人的發言)
  315. 石次長崇良

    對。

  316. (這裡略去一段其他人的發言)
  317. 石次長崇良

    那個是照顧的……

  318. (這裡略去一段其他人的發言)
  319. 石次長崇良

    應該是一樣的。

  320. (這裡略去一段其他人的發言)
  321. 石次長崇良

    對。

  322. (這裡略去一段其他人的發言)
  323. 石次長崇良

    好,應該的。

  324. (這裡略去一段其他人的發言)
  325. 石次長崇良

    謝謝委員。

  326. (這裡略去一段其他人的發言)
  327. 石次長崇良

    賴委員好。醫療機構的部分是醫事司。

  328. (這裡略去一段其他人的發言)
  329. 石次長崇良

    有。

  330. (這裡略去一段其他人的發言)
  331. 石次長崇良

    在隔壁協商。

  332. (這裡略去一段其他人的發言)
  333. 石次長崇良

    對。

  334. (這裡略去一段其他人的發言)
  335. 石次長崇良

    跟委員說明,有分成幾個部分,如果是人員津貼的部分,現在是自動申報,所以每一個月問結會先發放8成的津貼。

  336. (這裡略去一段其他人的發言)
  337. 石次長崇良

    對。在預算的部分,因為最近的採檢量很大,所以……

  338. (這裡略去一段其他人的發言)
  339. 石次長崇良

    我們現在的經費是比較不足,超出了原本編列的額度。

  340. (這裡略去一段其他人的發言)
  341. 石次長崇良

    不是,因為還有分配到每一個科目下面。

  342. (這裡略去一段其他人的發言)
  343. 石次長崇良

    我們會去調整。

  344. (這裡略去一段其他人的發言)
  345. 石次長崇良

    好。

  346. (這裡略去一段其他人的發言)
  347. 石次長崇良

    有一些是地方設置的,有一些是中央的。

  348. (這裡略去一段其他人的發言)
  349. 石次長崇良

    是我們撥給他們預算。

  350. (這裡略去一段其他人的發言)
  351. 石次長崇良

    不是,是他們來申請,由我們撥給他們。

  352. (這裡略去一段其他人的發言)
  353. 石次長崇良

    應該是說本來採檢就會給500元的費用,另外每一件的檢驗費是3,000元,所以總共是3,500元。那委員所提的這個是額外的。

  354. (這裡略去一段其他人的發言)
  355. 石次長崇良

    這是額外的獎勵。

  356. (這裡略去一段其他人的發言)
  357. 石次長崇良

    所以現在都會達到最高獎勵費用。

  358. (這裡略去一段其他人的發言)
  359. 石次長崇良

    好。

  360. (這裡略去一段其他人的發言)
  361. 石次長崇良

    我們再來檢討。

  362. (這裡略去一段其他人的發言)
  363. 石次長崇良

    因為都是確診者,且變異株同樣都是Omicron,所以原則上都是按照原來的病室人數安排,比如原本是兩人床就可以收兩個,三人床就可以收三個。

  364. (這裡略去一段其他人的發言)
  365. 石次長崇良

    不會,沒有影響。

  366. (這裡略去一段其他人的發言)
  367. 石次長崇良

    可能是心理的感受。

  368. (這裡略去一段其他人的發言)
  369. 石次長崇良

    不會再重複感染,請放心。

  370. (這裡略去一段其他人的發言)
  371. 石次長崇良

    就是5天。

  372. (這裡略去一段其他人的發言)
  373. 石次長崇良

    對,5天。

  374. (這裡略去一段其他人的發言)
  375. 石次長崇良

    我們來研究一下,因為現在陪病者是要打滿三劑疫苗才可以陪病,一般病房是可以的……

  376. (這裡略去一段其他人的發言)
  377. 石次長崇良

    專責病房我們來研究一下,因為顧慮到現在病人數量多,醫護人力也吃緊,所以研究看看是否讓打滿三劑的……

  378. (這裡略去一段其他人的發言)
  379. 石次長崇良

    要尊重他們自己的意願,因為他還是有……

  380. (這裡略去一段其他人的發言)
  381. 石次長崇良

    好,需要被照顧者,我們來考慮。

  382. (這裡略去一段其他人的發言)
  383. 石次長崇良

    跟委員說明,因為當時隔離比較嚴格,現在也有0+7或3+4政策,所以這種外送需求可能已經……

  384. (這裡略去一段其他人的發言)
  385. 石次長崇良

    對。

  386. (這裡略去一段其他人的發言)
  387. 石次長崇良

    對。

  388. (這裡略去一段其他人的發言)
  389. 石次長崇良

    好。因為現在快篩陰性、打滿三劑就可以出來了,但那時候還不行。

  390. (這裡略去一段其他人的發言)
  391. 石次長崇良

    好,謝謝委員提醒。

  392. (這裡略去一段其他人的發言)
  393. 石次長崇良

    林委員好。抱歉,因為這個資料是比較早之前就準備了。

  394. (這裡略去一段其他人的發言)
  395. 石次長崇良

    這個我們會改進,因為比較早就彙整好了,沒有更新。

  396. (這裡略去一段其他人的發言)
  397. 石次長崇良

    是,我們會改進。

  398. (這裡略去一段其他人的發言)
  399. 石次長崇良

    比例?

  400. (這裡略去一段其他人的發言)
  401. 石次長崇良

    應該是剛好有群聚事件發生,因此比例比較高。

  402. (這裡略去一段其他人的發言)
  403. 石次長崇良

    如果有確診者的時候,或是同住家人、居隔者陽性的話,都可以用視訊或是電話看診,看診之後就會想辦法配送藥過去。

  404. (這裡略去一段其他人的發言)
  405. 石次長崇良

    對。

  406. (這裡略去一段其他人的發言)
  407. 石次長崇良

    我們衛生局都配有藥。

  408. (這裡略去一段其他人的發言)
  409. 石次長崇良

    對,衛生所。

  410. (這裡略去一段其他人的發言)
  411. 石次長崇良

    跟委員報告,我們完全是從防疫的觀點,像我們現在用遠距、快篩…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是莊競程在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 莊競程

    講起來剛剛徐委員所說的,就是綜合剛剛楊委員講到的,如果這樣訂定輻射標準,農藥也可能會這樣訂定,接下來可能很多有害人體的物質是不是都可以這樣訂定,這個可以來討論一下。

  2. 莊競程

    另外,我看您增加這一項的後半段,即「國內經確認有此個案,政府應負照護責任,並主動向廠商及出具相關證物文件國家請求損害賠償。」這是有什麼個案?上面的這一段是指有超標……

  3. 莊競程

    但直接就說「有此個案」,是只要有超標,政府就要跟他求償嗎?

  4. 莊競程

    對!

  5. 莊競程

    對,但是有什麼個案?

  6. 莊競程

    是中毒的個案,還是超標的個案?

  7. 莊競程

    對超標的個案要怎麼去做照護責任?

  8. 莊競程

    不是,政府應負照護責任,應該是對中毒的個案才要照護吧?

  9. 莊競程

    中毒啊!因為你說吃到超標的核食,而造成身體中毒或怎麼樣,才需要這個照護嘛……

  10. 莊競程

    對啊!並不是超標的個案,因為文字這樣寫起來會感覺是只要有超標,政府就要跟那個廠商直接請求損害賠償,而且是主動的。

  11. 莊競程

    我想另外一個思考點,就是中毒個案的認定可能會非常複雜,他到底是不是因為輻射而造成的中毒,這樣原因的認定可能會非常、非常複雜。

  12. 莊競程

    等一下,現在先釐清一下,現在福島那邊的食品進來的抽查標準是逐批,還是怎麼樣?

  13. 莊競程

    全部都是逐批的話……

  14. 莊競程

    召委,我們知道你是抄前面那段。

  15. 莊競程

    然後你看上面的邏輯是,「國內外如發生因食用安全容許殘留乙型受體素肉品導致中毒案例時」才停止喔!你下面的文字是超標就停止了,後面有照護,但是照護又要主動去找到底有沒有誰中毒,上面的邏輯是我發現有中毒馬上停止,邏輯不一樣喔!

  16. 莊競程

    邏輯不同喔!

  17. 莊競程

    輻射是看暴露量,暴露量多少、有什麼風險,還要看時間久不久,所以輻射中毒……

  18. 莊競程

    這邊有放射科的人,等下可以講一下,輻射是劑量的問題,在什麼量下暴露多久會造成什麼風險,其判定有學術上的一些專有名詞,我是沒有聽過輻射中毒這種名詞,所以你要怎麼去定義因為輻射而造成人體的傷害……

  19. 莊競程

    我的意思是要先發生這樣的案例才可以去做停止,你懂這個邏輯嗎?但是你說因為輻射造成人體的傷害,這樣的一個判定……

  20. 莊競程

    當然,我剛剛講的是要在怎麼樣的輻射量下暴露多少時間,那個都可以計算的,這樣的時間也只是傷害機率的問題而已,所以我覺得這跟上面的……

  21. 莊競程

    召委,不好意思,你的文字其實原版本都有啊?你的第一項從第二行開始嘛!對不對?

  22. 莊競程

    「但為應醫療需要,得以電子通訊方式為之。」,接下來是「但於山地、離島、偏僻地區或有特殊、急迫情形,為應醫療需要,得由直轄市、縣(市)主管機關……」,有特殊或急迫情形也是醫療需要,跟你上面的醫療需要是不是有重疊?就是下面已經有包含你的範圍了嘛!您是加了電子通訊,我想電子通訊跟通訊理論上要表達的意思是應該是一樣。

  23. 莊競程

    通訊一定是都包含,如果你要用飛鴿傳書也可以。

  24. 莊競程

    不好意思,我問一個問題,以第三條第二項來看,在菸品的整個定義下,呼吸治療器算不算類菸品,呼吸治療器會不會被歸到類菸品呢?

  25. 莊競程

    如果在裡面加尼古丁或精油呢?

  26. 莊競程

    像診所在做的化痰,非尼古丁的也是,第一章是醫療器材,在這樣的定義上,類菸品會不會將此也歸類進來呢?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出莊競程本人的發言。這段發言沒有對應的影片。