時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理？主張中正紀念堂轉型不應只有徵圖與展出就結束，至少短期應有具體作為並實際推動轉型。「至少短期是不是應該還是要有一些具體的作為？而不是只有做完徵圖、展覽完就沒有了，因為我還是希望能夠實際上來推動中正紀念堂的轉型，而不是只有做一個活動而已。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理？支持併凍1,600萬元預算，以督促積極處理中正紀念堂轉型。「一樣的狀況，中正紀念堂的轉型其實也是處理非常久，所以我也支持併凍1,600萬元，希望能積極處理。」發言紀錄
- 王委員婉諭
不好意思，我的提案在第2目。
- 主席
第2目還沒開始審查。第1目「一般行政」原列5億4,750萬4,000元，我們就少少凍100萬元，好不好？提書面報告就可以了。凍100萬元，提書面報告，第8案改主決議。
處理第2目「綜合規劃業務」，原列2億1,824萬1,000元，相關提案為第10案至第42案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
謝謝黃國書委員。
接下來請王婉諭委員發言。
- 王委員婉諭
我的部分是從第12案開始，首先先講一下第12案，之前曾經質詢過，也曾經討論過，就是身障者如果要購票，他必須還要去傳真，當時文化部表示已經有系統在做處理了，而且會儘快協助業者可以上線使用，上次最後的消息是說今年年底有1家會上線，其實年底也就是下週了，所以想知道確實會如期進行嗎？
第13案的部分希望能夠來討論一下，現在輪椅席次雖然有規定數量，但實際上在舉辦活動的時候，如果主辦單位選擇不出售，那麼身障者可能只看得到有這樣的座位，但是卻完全沒有辦法使用。文化部雖然有行文要求各地方主管機關在未來辦理文化表演的時候，應該要公開販售輪椅的席次，但是我們也知道這只是行文過去，並沒有相應的罰則、督促、監督或鼓勵的機制。所以想請教文化部，未來假設仍然發生這樣的情況，會有哪些作為或是措施？以及如何能夠讓它可以具體落實？因為我們還是希望輪椅的席次或者是身障席次實際上是可以開放出來的，而不是只有設置但是沒有辦法購票的情況。
還有第14案是關於影視人員的勞動安全，經過之前的溝通，目前給我們的是1到6月的資料，有失真的情況，應該要提供給我們更新的資料，但目前還沒有看到，所以是不是等一下也可以說明後半年在做監督和管理的時候，如何能夠讓協拍單位的通報機制還有確保相關勞動安全的資訊，包括多少通報要來做協拍，然後多少是確實有去做考核、勞檢的部分，希望都能夠讓我們清楚知道。
第15案是有關中正紀念堂轉型的任務，雖然我們一直談這個問題談了非常非常多年，目前我們的確有看到徵圖，但是徵圖之後會怎麼做？根據文化部的說明，徵圖結束之後會做展出，然後就沒有後續了。所以也想請教，如果我們沒有辦法知道未來長期要怎麼樣來做改變，至少短期是不是應該還是要有一些具體的作為？而不是只有做完徵圖、展覽完就沒有了，因為我還是希望能夠實際上來推動中正紀念堂的轉型，而不是只有做一個活動而已。謝謝。
- 主席
謝謝王婉諭委員。
接下來請萬美玲委員發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林委員奕華
有個部分我想追問一下，因為資料我本來就看到了，剛才也只是把數字再唸一次，就是預期效益有關減碳的部分，4年要降多少。我剛剛講的是比率，我們如果以94年為基準年，現在各部會不是都有個資料嗎？我們用94年當基準年，到底這次4年計畫貢獻多少？我要的是這個比率，我不是要數字，因為數字你早就寫給我了，不用再唸一次給我聽，我問的是貢獻度，所以我剛才才會說我們希望知道短中長期的目標，短中長期目標訂的都是比率，不會訂數字，可能是哪一年到50%、哪一年到80%、最後是淨零等等，有個基準年，以前都是以94年當基準年，以現在來講的話，大概貢獻度是什麼？我要知道的是這個。
- 主席
請王委員婉諭發言。
- 王委員婉諭
剛剛好像沒有聽到第13案和第15案的說明，一個是未來身障者的座位如何販售和如何積極落實，以及第15案關於中正紀念堂的轉型，好像沒有聽到說明，意思是沒有進度？還是沒有想要回應？
- 李部長永得
有關一般的身心障礙團體，我們現在要求自己的國家廳院一定不得隱藏，一定要釋出賣票，至於民間團體，坦白講，因為身心障礙免費或優待的費用由民間團體來負擔，我覺得也不是很公平，所以我們現在正在尋找經費來鼓勵所有身心障礙優惠或免費的部分，這些錢由政府來負擔，由文化部來負擔，我們會朝這個方向來努力。第二個有關中正紀念堂的轉型，現在到了一個階段，我們現在當然有一些具體的規劃，但是現在行政院有個轉型正義聯合會報，這個東西還要經過行政院聯合會報大家去討論，討論之後再對外公布。
- 王委員婉諭
第13案的部分，剛才說未來會用補助的方式來積極處理？
- 李部長永得
現在研究中，因為我們今年沒有編這個預算，坦白講，這次也很感謝郝明義先生幫我們清查了一下，至少我才知道很多的團體在賣票的時候，一開始就把身心障礙的額度給鎖住，變成沒有辦法買，這件事情我認為非常不應該。如果這要由表演團隊自己負責，我覺得也不公平，所以我認為這部分應該政府來負擔，我們基於文化平權這個概念來補助。
- 王委員婉諭
第15案的部分，其實從去年就一直說會有個方案，但是一直都沒有具體。
- 李部長永得
哪一個？
- 王委員婉諭
就是中正紀念堂的部分。
- 李部長永得
之前有方案，但是這件事情要做得完善，因為這已經到行政院層級了，促轉會停止業務之後，現在整個轉型方案全部在行政院的轉型會報來討論。
- 王委員婉諭
有沒有一個目標，什麼時候會有一個看得到的方案？
- 李部長永得
我們當然希望儘快。
- 主席
請黃委員國書發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
其實1,600萬元加專報，可以啦！去年是凍結2,000萬元呢！
請王婉諭委員發言。
- 王委員婉諭
一樣的狀況，中正紀念堂的轉型其實也是處理非常久，所以我也支持併凍1,600萬元，希望能積極處理。我的第14案因為剛才已經有先溝通過，相關資料已經提供，所以我改主決議。
- 主席
有，這部分剛才有宣告改主決議。
好，那就1,600萬元加專報，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
第四個，我們的數位博物館因為前幾年疫情的推波助瀾之下，歐美各國的博物館都開始有所謂的數位展覽、線上展覽，你們轄下所有的博物館之智慧升級計畫裡面，對未來數位、線上的展覽推動，如何來做一個科技的結合？我覺得這個才是重點。以上我就這4個問題，謝謝！
- 主席
接下來請王婉諭委員發言。
- 王委員婉諭
我的部分是第73案，就是一直在關注兒童未來館的發展和你們的規劃，因為這真的是近年來我覺得是一個非常旗艦型的計畫，而且金額其實也不少，不只是如何把專家學者的意見納入，我們一直在談的是使用者參與的情況也應該具體做說明及規劃。
當然，以兒童未來館來說，它的使用者參與絕對會包含孩子們、兒少，雖然我們之前談過很多次，但是目前只有看到透過問卷的方式去做盤點，實際上未來會做哪些實質的討論，包括是不是會有工作坊、座談會等等，你們一直提到會計劃、會有規劃，但是目前好像都沒有看到。我們希望這個部分真的不要再拖下去了，因為往往很多計畫都是到最後才倉卒成行，在整體的規劃、硬體和軟體的部分其實都會很倉卒，而且非常地零碎。所以我們很希望既然有這麼大型的旗艦計畫，就應該要從頭開始好好地做具體的規劃，只是很可惜到目前都還是沒有，所以我們才提出這樣的凍結案，希望能夠讓大家好好地從前期就開始具體來做思考和規劃。謝謝。
- 主席
請黃委員國書發言。
- 黃委員國書
我的案子是第45案、第46案及第69案，我先來講第69案。關於國家鐵道博物館的進度，剛才何欣純委員也有關切，臺鐵的臺北機廠在7年前（2015年）文資審議通過國定古蹟全區保存，當時臺鐵表示他們損失了四百多億元，但是臺鐵的損失卻成就了我們國家級的文資場館，問題是這7年來各界都在關切進度到底為何。我看了今年還要進行鐵道文物的審議，我也不懂這個期程為什麼要這麼漫長，文化部目前規劃要清查在臺北機廠內的物件審議的期程，111年到113年要審議4萬4,000件，114年到115年要審議13萬件，116年要審議13萬件，也就是說，總共的文物大概有30萬件左右，但是85%的文物要在114年以後才審議，審議要幹什麼呢？就是確定這些文物的文資身分，對不對？再來，我們要去整理、爬梳未來在設立鐵道博物館以後，這些東西要不要展覽？如何展覽？或是如果有策展的方向，這些文物如何被使用？這些都是問題。如果按照這樣的文資審議進度的話，到114年以後還要再審議85%，以這樣的進度，我不知道國家鐵道博物館什麼時候可以開館？開館之後這些文物、展品的內容是什麼？我們現在都不清楚，已經7年了，文化部每一年都有編列預算，…
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 李部長永得
建議修正文字。
- 主席
請問各位有無意見？請王委員婉諭發言。
- 王委員婉諭
現在黃牛票的問題非常嚴重，所以我想確認一下文化部的立場到底是什麼？之前文化部曾表示要修社維法，但今天在回應范雲委員的意見時卻說修刑法。爰此，本席想請教，文化部是否曾思考過立場到底是什麼？我知道行政院希望能儘快召開會議，問題在於，黃牛票雖然涉及其他產業，但絕大多數仍以文化相關產業最為嚴重，而且是相對非常嚴重！所以我希望部長說明一下，到底希望朝哪個方向進行？就各機關、各界的專業意見，以及民間的聲音來看，其實是希望能立專法來處理，不知文化部未來是否評估立專法的可能？
- 李部長永得
簡單講，真正能杜絕問題的方法就是落實實名制！實名買票、實名轉票、實名入場！但這裡面牽涉到一些相關問題，包括如何用科技給予協助，至於所增加的成本文化部會給予幫助。其次，就增訂法律來說，也就是修刑法、加重刑責，禁止所有的票券未經正當程序轉讓牟利，這部分要加重刑責。
- 王委員婉諭
修刑法是比較奇怪的方向，我記得法務部並不同意修刑法……
- 李部長永得
這點行政院正開會協調，而文化部的立場就是如此。
- 王委員婉諭
這比較偏向市場秩序的重建，若用刑法來處理確實有點奇怪，所以我希望文化部可以思考除了實名制外，其他的具體方案是什麼？並於兩個月內告訴我們有哪些方案……
- 李部長永得
實名制的具體方案其實已經很清楚了，我們現在也在跟所有平台，包括一些演藝團體做溝通。
- 王委員婉諭
我同意可以改成兩個月內提書面報告，只是需要比較詳細的內容，不只是溝通而已，還必須有具體方向……
- 李部長永得
我們兩月內提書面報告，至於具體方案已經有……
- 王委員婉諭
我還是希望文化部能評估修專法的可能性。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王婉諭本人的發言。這段發言沒有對應的影片。