從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑政府為加入CPTPP而開放含萊克多巴胺豬肉及日本福島周邊食品進口。「我們為了進入CPTPP,我們啃了萊豬,現在又要吃核食」發言紀錄
- 呂委員玉玲
(10時7分)謝謝主席,請教陳主委,主委早!在年前到農曆年後,我們看到整個雞蛋的供需這個情形,慢慢地好像都比較穩定了,但是你的副主委特別跟媒體講說,在3月初的話就可以回穩。我請問一下,主委,你瞭解一下現在實際的供需情形嗎?這個缺口有沒有補上來?
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
委員好!跟委員報告,我們這禮拜,因為今天禮拜三,大概這一兩天每天的雞蛋生產量,因為我們都用箱數,是十萬七千多箱,一箱二百多顆,所以大概就有二千一百多萬快二千二百萬顆。我們的需求如果都沒有變動的話,因為過完年需求會降低,大概11萬箱,11萬箱一箱200顆,就是2,200萬顆,雖然不足3,000箱,但是我們有10%到12%去加工跟雞蛋……
- 呂委員玉玲
主委,你的評估比產業還要低,你要在料敵從嚴的情形之下,你的評估要更加地保守,而且穩定的方式來評估才是正確的,尤其是現在缺蛋的情形,照這樣的情形來講的話,還沒有很穩定。我們看到農委會也特別針對蛋價和蛋量供需的情形,你們特別也做了一些補助,包括我們生產雞蛋的蛋農,或者是我們整個市場的機制,你有二加三的機制嘛?
- 陳主任委員吉仲
沒有錯。
- 呂委員玉玲
一下子調漲了2塊錢,還有我們蛋農的部分你補助了3塊錢,在這種情形之下,我不曉得主委有沒有特別去瞭解,現在因為國際原物料上漲,尤其是飼料的原物料,像黃小玉─大豆、小麥、玉米等,進口的營業稅5%是減免的,對不對?你知道嗎?
- 陳主任委員吉仲
沒錯,感謝委員的質詢,行政院讓小麥、玉米等的營業稅減免到零。
- 呂委員玉玲
你知道的話,我要提醒你的是,現在財政部、行政院決定到4月底。
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- 呂委員玉玲
4月底的話,主委有沒有看法?現在蛋的市場供需還沒有非常穩定的情況之下,如果這個補助沒有的話,會不會影響整體蛋價?因為萬物皆漲,東西漲上去是回不來的,這些都是民生必需品,如果沒有繼續給5%營業稅的免稅,價格是不是沒辦法穩定、價格回不來呢?
- 陳主任委員吉仲
完全同意,委員講到重點,如果營業稅可以繼續減免,等同飼料成本不會再上漲,飼料成本不會上漲,蛋雞農的負擔就不會增加,既有的「2+3」其實就可以有合理利潤,這樣他們才會繼續生產雞蛋,所以最源頭就是營業稅如果可以再適當延長,因為現在俄烏戰爭還在持續,所以它對國際的玉米一定會有影響,所以我完全同意委員的建議。
- 呂委員玉玲
本席提醒的既然你都瞭解了,你是不是再幫他們爭取,反映上去看可不可以做得到?
- 陳主任委員吉仲
是,一定會。
- 呂委員玉玲
繼續給他們減免。
- 陳主任委員吉仲
而且這很重要,如果這個可以持續的話,飼料成本就不會上漲。養雞蛋的蛋農跟我們講,之前每公斤的成本才10塊多,現在變15塊。當然不同的飼料有不同的成本,但是雞蛋農……
- 呂委員玉玲
既然你知道了,請你努力爭取,繼續給他們減免,穩定整個市場。
- 陳主任委員吉仲
好,我一定跟行政院爭取。
- 呂委員玉玲
我們希望3月底可以讓雞蛋的蛋價回到原來的價格,可以嗎?你可以保證嗎?
- 陳主任委員吉仲
因為飼料成本漲了,所以現在農民是剛好合理的利潤,「2+3」等同3塊由農委會補助,沒有反映到市場,藉此減少消費者的負擔。
- 呂委員玉玲
「2+3」還存在嗎?
- 陳主任委員吉仲
對。
- 呂委員玉玲
進口營業稅5%繼續減免的話,整個蛋價應該可以回到原來的價格,所以我希望你保證並努力3月底回到原來價格,好不好?
- 陳主任委員吉仲
我現在不能在這裡保證市場價格回到原來的價格。
- 呂委員玉玲
該有的補助都繼續照做啊!
- 陳主任委員吉仲
應該是說要保證3月底前產量都穩定供應需求……
- 呂委員玉玲
產量穩定的話,應該就可以回到原來的市場機制。
- 陳主任委員吉仲
對,依照市場機制來運作。
- 呂委員玉玲
好,接下來請教主委,現在產量都穩定的話,我們吃蛋也要吃得安心。
- 陳主任委員吉仲
沒錯。
- 呂委員玉玲
現在因為開放日本福島核災食品,也進了疫區的雞蛋,尤其美、日都是禽流感的疫區,我們開放雞蛋進口的國家還有一個是澳大利亞,為什麼我們不進澳大利亞的,而是要讓日本這個疫區的雞蛋進來?你要讓人民吃生鮮、安全的雞蛋啊!
- 陳主任委員吉仲
真的很謝謝委員提醒這件事情,按照衛福部食藥署的規定,我們只能進口三個國家的雞蛋,包括美國、日本及澳洲。
- 呂委員玉玲
所以還有澳大利亞嘛!他不是疫區啊!
- 陳主任委員吉仲
對,第二個,這次從日本進來的不是從福島五縣,而是從三重縣的單一畜牧場,只有那一家畜牧場,它離禽流感地區的縣至少……
- 呂委員玉玲
本席提醒你,你不要從有問題的疫區進口蛋,有安全的、生鮮的、可以讓你掛保證的澳大利亞,為什麼不去進口呢?各國的都可以進口!
- 陳主任委員吉仲
我請畜牧處處長回答您,因為澳洲當地也有缺蛋的問題。
- 主席
請農委會畜牧處張處長說明。
- 張處長經緯
跟委員補充報告,事實上,這三個市場我們都積極洽詢,美國的話有航運的問題,雞蛋保鮮期只有60天,所以美國的雞蛋加上現在航運的狀況,我們目前大概沒有辦法考慮。澳洲的部分,事實上,我們也接洽好的牧場,從過年前接洽到現在,他們出口的港口是布里斯本,但是目前的航運船從布里斯本到澳洲雪梨還要接駁兩次,所以航運的船期會從20天到30天不等……
- 呂委員玉玲
有諸多考量,你們自己評估。
- 張處長經緯
對,我們應該是多方接洽、多方考慮。
- 呂委員玉玲
本席是要強調,我們為了進入CPTPP,我們啃了萊豬,現在又要吃核食,還有疫區的疫蛋要叫我們吃。你是農委會的主委,你要顧慮到民生所需,符合人民健康安全的標準,不要再進口一些危害大家健康的食品,好不好?
- 陳主任委員吉仲
這個都會經過相關的檢疫規定,符合標準之後才會進來,所以絕對不會造成這個情形。
- 呂委員玉玲
你只要注意這一點。
- 陳主任委員吉仲
而且進來的都是到食品工廠。
- 呂委員玉玲
因為我們講到日本福島核災的食品,又有疫蛋的問題,最重要的是台農發,我們看到它和日本的F株式會社簽訂MOU,這五年要進口100億日圓,將近臺幣30億元的蔬果。請問主委,台農發去年的損益有沒有平衡?
- 陳主任委員吉仲
快平衡,差一點點。去年比前年的營業額大幅度增加將近八成,所以它已經破1億多元,但是幾百萬元還是因為……
- 呂委員玉玲
就算它平衡,台農發這五年的營業額有沒有超過10億元?
- 陳主任委員吉仲
五年沒有,但是去年已經超過1億元了。
- 呂委員玉玲
現在是跟日本簽約30億元的採購,有可能嗎?做得到嗎?已經五年了,做到了沒有?
- 陳主任委員吉仲
今年台農發一定會特別賣更多鳳梨到日本,它今年也賣很多棗子到日本,所以這個部分,我們會朝這個目標前進。
- 呂委員玉玲
本席是要提醒你,不要都是跟日本簽約。
- 陳主任委員吉仲
沒有……
- 呂委員玉玲
台農發可以做很多進擊式的農業,開拓市場,要到各國去,是不是?
- 陳主任委員吉仲
同意。
- 呂委員玉玲
例如現在韓國的高麗菜價格變得很高,我們也可以出口到韓國,韓國可以進口高麗菜。
- 陳主任委員吉仲
同意委員的建議。
- 呂委員玉玲
你可以多努力開拓其他國家的市場。
- 陳主任委員吉仲
有。
- 呂委員玉玲
讓我們的農民不會因為生產產品過剩,讓他的心血變成堆肥,是不是?
- 陳主任委員吉仲
是。
- 呂委員玉玲
所以這個是主委要努力的方向,好不好?
- 陳主任委員吉仲
同意,而且我可以……
- 呂委員玉玲
不要凡事都是跟日本簽約或購買日本的產品。
- 陳主任委員吉仲
沒有,像馬來西亞……
- 呂委員玉玲
我們還可以對很多國家外銷產品,這都是要努力的方向,好不好?
- 陳主任委員吉仲
外銷馬來西亞的栗子南瓜就是台農發開拓新市場的成果,所以一定是按照委員的建議,台農發一定會開拓除了日本以外的新市場,都會積極地執行。
- 呂委員玉玲
因為台農發是你當副主委的時候一手推出來的,我們希望台農發要真正能做事,現在連產銷都還沒有損益平衡,又簽了30億臺幣的採購,這麼大,你是不是要把這個心血再花到其他國家?好不好?
- 陳主任委員吉仲
好,謝謝。
- 呂委員玉玲
台農發要積極一點,不要再一直虧損。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。