陳超明於第10屆第5會期經濟委員會第2次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・苗栗縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?要求政府在美國萊豬進來、日本核食進來之際,向對方提出臺灣豬肉也要外銷出去「我們以為可以外銷,你可以去跟他們說,說美國萊豬進來,日本的核食進來,我臺灣的豬肉也要外銷出去,你們連提都不敢提啊!」

發言紀錄

  1. 陳委員超明

    (11時26分)召委、各位官員好。陳主委,早上聽你的施政報告,我覺得你應該是有作為,我聽得很入迷,但是我看到第15頁的時候,我的心情非常沮喪,而且非常沈重,你看投影片,看你們是不是很「酷刑」和「夭壽」!瀕危物種及重要棲地生物區,你們把我苗栗縣每個鄉鎮都劃進去,我告訴你,臺中在我們隔壁,新竹縣在我們隔壁,新竹市也在我們隔壁,這個地理環境我很清楚。你再看看這張地圖,海岸線的地方都沒有劃進去,只有我苗栗比較好欺負,所以你把我劃進去哦?你們這個是亂劃!

  2. 我再跟主委說實際的情形,一條馬路花了幾十億元開了以後,為了保護石虎,你們規定時速不能超過50公里,我苗栗鄉親說在那條道路開車開得都快睡著了。來!你看這張地圖合不合理?你給我說清楚,還是看我們苗栗比較老實?你要看清楚哦!

  3. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  4. 陳主任委員吉仲

    有,很清楚。委員,這三十幾頁的報告,你是其他的都可以,只有第15頁這邊……

  5. 陳委員超明

    其他的我還有意見,不要這樣一語帶過。這個我有很大的意見,你看海邊的都沒有,你們把苗栗劃進去,你們也不要這樣嘛!

  6. 陳主任委員吉仲

    他們劃進去是讓當地居民可以獲得更多的收益耶!他如果配合的話,譬如在苗栗,他用有機的水稻,不用農藥……

  7. 陳委員超明

    主委,你越講我就越生氣,第一個,你們補助綠地是補助給那個人,除了公糧的收購以外,他的土地多了一個補償費。第二個,你們補助給守望相助隊,就是繞一繞,給他花掉就好了,我是不太喜歡講這個。

  8. 陳主任委員吉仲

    沒有啦!委員……

  9. 陳委員超明

    還有,你那些石虎的團體怎樣去謀殺我?說陳超明如果去了公聽會,他們不給他通過,我跟你客氣,你今天還替你自己講話!

  10. 陳主任委員吉仲

    改天我邀請委員,我們一起去,因為這個也都是你的選區。

  11. 陳委員超明

    不用!我跟你講,你這個不改的話,我絕對不放過你農委會,你看,其他縣市的海邊就沒有石虎保護區,你把我苗栗縣劃進去!

  12. 陳主任委員吉仲

    委員,執行的部分,是不是請林局長向你報告?

  13. 陳委員超明

    4種瀕危物種,有石虎、水獺、草鴞及水雉,你給我差不多一點,我是講真的,我忍耐了很久。地方的開發都要經過他們同意,你還不知道一些事情,不要跟你講得那麼清楚。

  14. 陳主任委員吉仲

    執行面我請林局長跟你報告好不好?

  15. 主席

    請農委會林務局林局長說明。

  16. 林局長華慶

    我們第一年是經過試辦,當時苗栗只有通霄幾個少數鄉鎮有,後來是其他鄉鎮有很多人在反映,說他們那邊也有石虎,也有遭受到損失,他們也要納入,所以我們就納入。

  17. 陳委員超明

    哎唷!我跟你講,局長,沒有叫你上台,你要上台來!

  18. 林局長華慶

    這個申請有包含像雞農……

  19. 陳委員超明

    這樣好了!你來苗栗縣開一個會,從鄉鎮長、鄉民代表、里長到議會,因為大家不敢碰石虎,說我是石虎殺手又當選了立委,我忍耐很久了耶!我們要保護石虎,苗栗人沒有那麼殘忍,你跟我講這些理由我真的不相信,我本來要很快的結束這個質詢的,現在要請召委多給我一點時間,你們光是看這個地圖,那個道理都是講不通的!

  20. 陳主任委員吉仲

    委員,我是不是可以答應你我們直接到現場,到苗栗……

  21. 陳委員超明

    還有,我要警告主委,那些石虎是你們養的網軍,我不想講,你們今天越回答,我一定把事情攤明給你們,我是很客氣的人哦!

  22. 陳主任委員吉仲

    我坦白講,因為我們經濟發展到這一個階段的話,我們都在尋求互相……

  23. 陳委員超明

    我曉得啦!不要跟我講那些大道理,我都懂啦!

  24. 陳主任委員吉仲

    是啦!所以感謝委員……

  25. 陳委員超明

    我跟你講,你說抓到一隻石虎送給你們有5萬塊的話,大家會保護得好好的,我現在跟你講道理,海邊的部分你把我劃進去,別的縣市都沒有,你們也太「酷刑」了!已經告訴你了,你還不相信!

  26. 陳主任委員吉仲

    我們是經費不夠,不然有很多地方都希望被劃進去,因為劃進去的時候,我從事農業生產,我又可以……

  27. 陳委員超明

    你劃到我苗栗,你知道嗎?我們是受苦受難的,你要不要來聽我們的心聲?好!我請主委親自下場,林務局長下場,到縣政府來開會,聽聽苗栗人的心聲,我不是不保護石虎,我先講哦!你不要用網軍來攻擊我哦!

  28. 陳主任委員吉仲

    委員,沒有……

  29. 陳委員超明

    我是很善良、很誠實的人哦!

  30. 陳主任委員吉仲

    我每次都是感謝委員,我們如果去苗栗,委員都是親自到場,包括那天去苗栗的大湖草莓,你說的那個高架上,我們還是……

  31. 陳委員超明

    本來我是要感謝你這一項,不過那一項我告訴你,好好地給我檢討,我本來是要讚揚你的,我現在不讚揚你,因為這個圖實在是亂劃,你是為誰而劃的?為了你那些團體而劃的!

  32. 陳主任委員吉仲

    沒有、沒有,我還想說全臺灣將來都可以一步一步地劃出來。

  33. 陳委員超明

    主委跟局長,我辦一次公聽會,你們到縣政府來聽聽當地人的心聲。

  34. 陳主任委員吉仲

    好,委員辦我們就參加。

  35. 陳委員超明

    好嗎?

  36. 陳主任委員吉仲

    好,你辦我們就參加。

  37. 陳委員超明

    不要這樣亂劃,到處限制地方的發展,我們沒有那麼「酷刑」,開那個路花了幾十億元,這麼大條的路要限速50公里,我一直忍著。

  38. 陳主任委員吉仲

    委員,這個可能有很多誤會,我們透過公聽會來說清楚好了。

  39. 陳委員超明

    什麼叫誤會?事實就是發生了,我是因為你對苗栗縣滿支持的,所以我不敢對你大小聲,你還說我誤會,不然我是在隨便講嗎?

  40. 陳主任委員吉仲

    委員,你辦我們就去,好不好?

  41. 陳委員超明

    好,我覺得主委看起來不政治化,但是卻很政治化。我現在問你,我們口蹄疫拔針成功了,對不對?

  42. 陳主任委員吉仲

    是。

  43. 陳委員超明

    現在豬肉能不能外銷?

  44. 陳主任委員吉仲

    可以。

  45. 陳委員超明

    銷到哪裡?

  46. 陳主任委員吉仲

    生鮮跟製品,像澳門就有出去啊!菲律賓也有出去啊!

  47. 陳委員超明

    菲律賓也有出去?

  48. 陳主任委員吉仲

    是。

  49. 陳委員超明

    日本能不能出去?

  50. 陳主任委員吉仲

    日本是豬肉製品。

  51. 陳委員超明

    給我講清楚,不要很心虛的回答。

  52. 陳主任委員吉仲

    沒有、沒有,我講得很精準,就是豬肉製品,包括香腸、火腿,那些都可以。

  53. 陳委員超明

    我講生鮮,你跟我說製成品。

  54. 陳主任委員吉仲

    生鮮目前還沒辦法到日本,但是去年的豬肉生鮮跟豬肉製品的出口是三千多公噸,比前年……

  55. 陳委員超明

    好,為了加入CPTPP,我們有新加坡外銷,但是這次核食開放進口,對美國我們開放萊豬進口,為什麼不說把臺灣豬肉外銷到他們那邊?你們連提都不提。

  56. 陳主任委員吉仲

    你是說哪個國家?

  57. 陳委員超明

    我說美國的萊豬進來,還有日本的核食進來,你怎麼不敢大膽提出我們的口蹄疫已經拔針了,不敢跟他們正面提出臺灣豬肉可以外銷到日本和美國?你為什麼都不敢要求,不敢去提?

  58. 陳主任委員吉仲

    我們有跟美國提我們的豬肉製品可以銷美國。

  59. 陳委員超明

    人家要求我們的你都答應,我們去拜託人家,人家不甩我,不要做這種假的事情。

  60. 陳主任委員吉仲

    沒有啦!委員……

  61. 陳委員超明

    我為什麼特別提出來?本席差一點就被你害死,你說臺灣豬價最高,我去豬農那邊走了一趟,原來玉米漲了那麼高,他們都沒有賺到錢,因為你跟我說豬價很高,所以我對他說:「你們現在可以開Benz了。」結果他說:「什麼!我不要賠錢就好了!」我被你騙得團團轉,我看你那麼忠厚老實,但是我去問出來的結果都不一樣啊!

  62. 陳主任委員吉仲

    沒有,你看現在的豬價是7,500元,那我們不能讓豬農虧損,他虧損就不養了……

  63. 陳委員超明

    現在不是不養,是沒賺錢。你跟我講賺很多錢,害我去說你們可以開Benz了,你說的跟他的情形完全不同,你都說好聽話嘛!

  64. 陳主任委員吉仲

    他們有合理的利潤啦!

  65. 陳委員超明

    像你口蹄疫拔針大內宣做得那麼大,我以為豬肉上漲是因為豬肉可以外銷,原來我們還不能外銷咧!

  66. 陳主任委員吉仲

    沒有,還是有些地區可以出去,這是第一個。第二個,去年我們的產值已經超過760億元。

  67. 陳委員超明

    好、好,我跟你的辯論,照你現在所講的,聽你的語氣我就知道了。

  68. 陳主任委員吉仲

    沒有啦!委員……

  69. 陳委員超明

    我們以為可以外銷,你可以去跟他們說,說美國萊豬進來,日本的核食進來,我臺灣的豬肉也要外銷出去,你們連提都不敢提啊!

  70. 陳主任委員吉仲

    有,我們的豬肉跟豬肉製品……

  71. 陳委員超明

    這是很漏氣、很見笑的事情啦!不是給你漏氣,我是講真話。

  72. 陳主任委員吉仲

    委員,我真的是希望整個養豬產業是永續經營。

  73. 陳委員超明

    你不要說養豬,我只問你這個問題,可以外銷嗎?如果是我們的價格高,我們的品質不好,那我們不能怪別人,但是你最起碼要能爭取臺灣的豬肉能外銷到日本、到美國,這是基本的,至於能不能進去是另外一回事,好不好?你不要牽拖到那邊去。

  74. 陳主任委員吉仲

    是,委員講的我們會來極力爭取。

  75. 陳委員超明

    主席站起來了,我再問一個問題就好了,你可以先坐下。主委,這個要改進一下,好不好?還有一點要跟主委討論,因為我覺得你是學者出身,你去臺中助選的時候講的那句話我覺得很奇怪,現在CPTPP對農業應該是衝擊最大,什麼農業的產品大概都可以進來,如果我們加入的話,對不對?

  76. 陳主任委員吉仲

    如果我們按照CPTPP現在11個會員國平均96%的零關稅,如果有4%能夠保住……

  77. 陳委員超明

    你的幾個東西我知道,你有設限幾個東西的時候,對不對?

  78. 陳主任委員吉仲

    對。

  79. 陳委員超明

    我覺得你也是「酷刑」到「夭壽」耶!這樣也不太對耶!你竟然在選舉的時候批評顏寬恒,你說臺灣經貿自貿區是害死臺灣人,要進口中國八百多個產品,我是在翻你的資料的時候,我看到你下去是講這樣的話,不要那麼沒良心啊!自貿經濟區和CPTPP到底是差得多遠?你們做的就是對的,別人做的就是錯的。

  80. 陳主任委員吉仲

    不是啦!自由經濟示範區裡面是……

  81. 陳委員超明

    不要這樣啦!我覺得你算是官員裡面最有良心道德的耶!

  82. 陳主任委員吉仲

    感謝委員。自由經濟示範區是針對從中國進來的,本來我們禁止的830項農產品都可以進來這裡做加工以後,再轉出口掛MIT,這個和CPTPP是兩個不一樣的事情。

  83. 陳委員超明

    你們一直想到中國大陸,他們說不定菜還不夠吃咧!他們還要從國外進口,我跟你講,比較要煩惱的是從越南、印尼那些農業國家進來的,你們說的都是中國大陸,這個立論不正確啦!

  84. 陳主任委員吉仲

    委員,你講的……

  85. 陳委員超明

    現在CPTPP我們和它同時申請,誰會進去還不知道,這個還不曉得,如果一起加入的話,會是怎麼樣的情形?不要意識型態那麼高嘛!

  86. 陳主任委員吉仲

    所以現在就是開始極力在做所有因應CPTPP的整個調整措施,包括保險。

  87. 陳委員超明

    時間過了那麼久,這個都是有爭論的問題。選舉要輔選我可以接受,像我們輔選的話,我們儘量不攻擊人家的壞處,如果要攻擊,那有太多可以攻擊的地方了,我是看了那篇文章有感而發,但是我不要這樣質詢你,如果你到苗栗縣講我的壞話,我摘你的頭哦!我跟你講。

  88. 陳主任委員吉仲

    不會啦!一定是感謝委員,在苗栗縣我有答應很多農業,包括冷鏈,包括集貨包裝,那個提升還要一些……

  89. 陳委員超明

    那個冷鏈我本來是要問的,但是主席第二次站起來,我就不好意思說了。

  90. 陳主任委員吉仲

    所以要麻煩委員,是不是一起來幫忙這個部分?

  91. 陳委員超明

    我跟你講,冷鏈物流要做好。

  92. 陳主任委員吉仲

    是。

  93. 陳委員超明

    現在你要應付極端的氣候,照你們所說的,初級加工業要做好,然後再去轉化,我有很多意見要給你,好不好?

  94. 陳主任委員吉仲

    好,同意。

  95. 陳委員超明

    你跟我到苗栗去看,像水果,你可以做水果酒,現在臺灣賣的水果酒最好的是韓國,年輕人喝那個12度到18度的,臺灣有人做酒做得很好,我送幾十箱給你們農委會喝,但是他在煩惱他沒有銷路,好不好?

  96. 陳主任委員吉仲

    我們把苗栗的農產品全部可以來內外銷很重要。

  97. 陳委員超明

    好啦!謝謝你對苗栗的農產品非常的關心。

  98. 陳主任委員吉仲

    謝謝委員。

  99. 陳委員超明

    謝謝你,也仍然要繼續拜託支持。

  100. 陳主任委員吉仲

    好,沒問題。

  101. 陳委員超明

    農產品的加工確實要有一套,冷鏈的物流都要有一套,好不好?

  102. 陳主任委員吉仲

    是。

  103. 陳委員超明

    要適合地方的需要,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。