溫玉霞於第10屆第5會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

1. 溫委員玉霞

   （9時43分）部長早。烏俄開戰，國際都非常關心我們臺海的情勢，美國卸任國務卿龐培歐訪臺，請問他來臺是外交之旅還是商務之旅？他來臺是為了幫助我們抗中保臺嗎？還是專程來和國發會主委見面？他真正的目的為何？

2. 主席

   請外交部吳部長說明。

3. 吳部長釗燮

   跟委員報告，我們已經在新聞稿說了很多遍，我再說一遍，前國務卿Pompeo在任上對臺灣非常支持，卸任後，最近這段時間已經跟我們表達說要來臺灣親自向臺灣人民表達支持，所以他來臺灣就是向我們臺灣人民表達支持。過去Pompeo國務卿在任上對我們臺灣大力支持，如果他來到臺灣，有人想要污名化的話……

4. 溫委員玉霞

   不是污名化啦！

5. 吳部長釗燮

   這是很不妥的。

6. 溫委員玉霞

   部長，一開始你的火氣就那麼大。

7. 吳部長釗燮

   沒有，我沒有火氣，我在做說明而已。

8. 溫委員玉霞

   我是要問你，他現在來臺的目的為何？

9. 吳部長釗燮

   我剛才也跟委員講了。

10. 溫委員玉霞

    我就是要請問你，給你一個澄清的機會，對不對？

11. 吳部長釗燮

    我剛才已經說明了，他來臺灣就是向我們表達支持。

12. 溫委員玉霞

    美國政要都透過公關公司邀請來臺演說，這也是很正常的事情、常見的作法，過去藍綠都有這麼做，對不對？

13. 吳部長釗燮

    是的。

14. 溫委員玉霞

    我們都會透過遠景基金會來邀訪，這都有慣例可循，而你們第一時間都一直否認，甚至跟記者說這是惡毒的謠言。部長，外交工作要花錢是很正常的事，遠景基金會邀請退休政要來臺演說也是很正常的事。

15. 吳部長釗燮

    對，委員說得非常好。

16. 溫委員玉霞

    為什麼你們第一時間就一直反駁說這是惡毒的謠言？我覺得你應該讓國人知道，其實遠景基金會也沒有錢，他們也需要外交部或國安局的支援、donate，對不對？既然是用公款來donate、邀請的話，最起碼你要告訴國人，讓國人能夠了解啊！不要一下子就說這是惡毒的謠言等等，說了這麼多。

17. 吳部長釗燮

    委員剛才講得很好，外交部在這個過程當中已經多次發新聞稿來說明了。

18. 溫委員玉霞

    是的。接下來本席要請教部長，他來臺灣是希望對我們抗中保臺有所幫助，我們當然也是樂觀其成，現在他大聲呼籲美國拜登政府要承認中華民國臺灣這一類的，但為什麼在他任內他有權力的時候他不願意儘量去推動？甚至BTA、FTA等等，他都沒有幫我們推動，現在他已經卸任了，才來跟我們說這些，這是第一點。

19. 第二點，現在他來臺灣到底是私人的行程還是公務的行程？我知道他也說要邀請我們一些私人企業來合資、私募基金等等，這個我們也是樂觀其成。但是如果他說希望用我們的勞保基金、退撫基金來投資美國的話，部長，這合適嗎？外交部會做這個牽線的動作嗎？

20. 吳部長釗燮

    剛才委員一系列下來問了很多問題，我不知道要回答哪個問題，能否一個、一個來？

21. 溫委員玉霞

    請一個、一個回答。

22. 吳部長釗燮

    關於他來臺灣的目的，我們已經講得非常清楚了，他就是來臺灣對我們展現支持，他在過去任上的時候，我們可以看到一個又一個重大的突破都是在他手上完成的，對於他對臺灣跟美國之間這種關係的偉大貢獻，我們總統也給他授勳了，這個就是我們對他的認可。他提到未來有關臺灣跟美國之間還可以再進一步發展的這種方向，我們對於他的支持當然是表達感謝之意，我們臺灣會持續改善臺灣跟美國之間的關係，我們會著重我們對國際社會的貢獻，也會捍衛我們的自由以及民主的生活方式。

23. 溫委員玉霞

    沒有錯啦！我們邀請他來最大的希望就是希望能夠協助我們一些……

24. 吳部長釗燮

    展現對我們臺灣的支持。

25. 溫委員玉霞

    展現對我們臺灣的支持。他這次來臺，我們才知道他在1月26日已經跟國發會龔主委進行過線上會議了，我現在要說的是，如果有助於臺美關係的正常發展，對我們來說，我們也是很歡迎的，對不對？

26. 吳部長釗燮

    是，委員講得非常好。

27. 溫委員玉霞

    所謂有朋自遠方來，不亦樂乎。

28. 吳部長釗燮

    對，這個非常好。

29. 溫委員玉霞

    不管他是政治人物還是商業人士，他自己說他不只是政治人物，這樣的話，他也是商業人士，對不對？

30. 吳部長釗燮

    他來臺灣的時候強調過好幾次，他是private citizen。

31. 溫委員玉霞

    如果他對私人企業邀請投資的話，這個我們當然是樂觀其成，但如果他要爭取我們的勞保基金、退撫基金去投資他們的話，這對我們來講是不太合適的，對不對？不能說為了要有比較好的關係就把老百姓的勞保基金、退撫基金、他們的老本、他們的血汗錢交出來。

32. 吳部長釗燮

    委員可能對這個部分不是很清楚，這些基金投資的方式都有各自的規定，他們必須依各自的規定來思考他們投資的標的。

33. 溫委員玉霞

    問題是外交部不能夠……

34. 吳部長釗燮

    這個部分應該是由國發會和勞委會來處理，這不是外交部的工作……

35. 溫委員玉霞

    但是外交部……

36. 吳部長釗燮

    如果外面有投資機會的話，我想我們應該是歡迎的。

37. 溫委員玉霞

    請看這兩份公文，去年8月份公文就發回來了，是外交部在牽這個線，我覺得這不太合適，對我們的老百姓來說……

38. 吳部長釗燮

    你問外交部，外交部是說，有這些投資機會的話，我們國內是不是要來討論一下？就這麼簡單而已，如果說連這個都不討論的話，可能我們就錯過了這個投資的機會。拜託委員，美國是我們一個最重要的朋友……

39. 溫委員玉霞

    沒有錯啦！美國是我們最重要的好夥伴。

40. 吳部長釗燮

    請不要用這種方式來傷害臺灣跟美國之間的關係。

41. 溫委員玉霞

    沒有，我現在是在替老百姓……

42. 吳部長釗燮

    譬如說，美國的特使團來臺灣，貴黨也急著想要見他，連外交部都希望能夠協助來安排，所以不要這樣……

43. 溫委員玉霞

    我剛才也說了，如果跟民間合作的話，我們是樂觀其成的，我們也很歡迎，因為這樣可以增加雙方的友誼。

44. 吳部長釗燮

    我們任何官方資金的投資必須有相關的規定，要按照這些規定來處理，就是這麼簡單。

45. 溫委員玉霞

    當然要按照相關規定來處理，我最主要要說的是，如果有任何有助於臺美關係發展的人來訪，我們當然非常歡迎。

46. 吳部長釗燮

    這樣很好。

47. 溫委員玉霞

    因為沒有時間了，最後我有3點要拜託部長，本席要求我們要捍衛我們國家的利益。

48. 吳部長釗燮

    是。

49. 溫委員玉霞

    不要讓人家利用臺灣，這是第一點。

50. 吳部長釗燮

    對，我們也不應該污名化這些非常支持我們臺灣的人。

51. 溫委員玉霞

    第二，我們要保護好我們的基金，像退撫基金、勞保基金等等。

52. 吳部長釗燮

    這是當然的事情，我們有依照相關規定在處理這些事情。

53. 溫委員玉霞

    因為這都是公務人員、勞工朋友交出來的錢，他們也希望能夠幫他們顧好它，不要讓它發生什麼問題，這可說是他們的老本，所以希望你們能注意這個部分。第三，我們花錢請政要人士來臺演講，這也是很正常的事情，剛剛我開宗明義就這麼說了，我們花錢邀請人家來演講，這是很正常的事啊！15萬美金只是一點點錢而已，像希拉蕊可能就要50萬美金，這才15萬美金，已經很省了，所以我們也不需要遮遮掩掩的說沒有這種事，甚至講得很難聽，其實也沒有那個必要。最後我還要說一點，我們要顧好我們的國家利益，老百姓的利益也要顧好，我們不能說被人家賣了還幫人家數錢，最重要的就是這一點。

54. 吳部長釗燮

    委員，這個你不用擔心，外交部同仁對每一件事情都非常小心，我們國家的利益、國家的主權，每一步我們都會很小心在處理。

55. 溫委員玉霞

    對，一定要顧好，老百姓的錢也要顧好。

56. 吳部長釗燮

    如果你是要講基金的話，相關機關會來顧著我們的這些基金，請委員放心。

57. 溫委員玉霞

    從這兩份公文可以看到外交部、駐外單位也有積極在幫他們介紹、推動等等，其實這一類的事情我覺得我們還是要好好考慮，國民的生活比較重要，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為溫玉霞本人的發言。