中國國民黨・金門縣選舉區從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？質疑政府為何不直接撥補285億元，讓退撫基金在50年內都不會出現累積負數「如果不撥補是135年，如果撥補100億元是140年，那為什麼政府不直接撥285億元，50年內都不會負數？為什麼？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為以勞保人數多、公務人員人數少為由給予不同對待相當不公平，主張公平正義不是人多人少的問題「雖然本席不是公務人員，但是我非常不能接受，什麼叫做勞保人多？我也知道人多，有幾百萬人，公務人員可能幾十萬人，所以人少，我覺得這是相當不公平的情形。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑既然政府表示會負最終責任、不讓年金破產，當初砍公教年金是什麼意思，為何當時不能同樣負最終責任「那請問之前砍年金是什麼意思？為什麼那時候就不能負最終責任？」發言紀錄
- 陳委員玉珍
（10時10分）主席，今天我要問考試院有關政策的問題，請問為什麼秘書長連兩天都沒有來？昨天也沒有來哦！院長、副院長我們尊重，秘書長代表考試院，為什麼秘書長可以連續兩天都不參加我們的會議？
- 主席
他昨天有……
- 陳委員玉珍
他身體不舒服，是嗎？
- 主席
他有請假。
- 陳委員玉珍
不是請假，他身體不舒服嗎？
- 主席
請退撫基金管委會周主任委員說明。
- 周主任委員志宏
今天早上有院會。
- 陳委員玉珍
今天有院會，昨天呢？
- 周主任委員志宏
昨天他另外有要公，這個我就不清楚。
- 陳委員玉珍
要公，那每一件事情都比立法院的質詢重要哦？怎麼要公比立法院的質詢重要？昨天沒來我就覺得很奇怪，今天又沒來，如果我問的是政策問題的話，今天這位第三組的龔參事可以代表考試院來發言嗎？
- 主席
請考試院第三組龔參事說明。
- 龔參事癸藝
如果是還沒有形成政策決定，因為考試院是合議制，合議制還是要經過院會的決議。
- 陳委員玉珍
所以我們不用設秘書長了嘛！反正誰都可以代表，是嗎？我覺得這個一定要提出譴責，哪有連續兩天不來？我還擔心他是身體發生狀況，有確診嗎？我當然是不希望啦！我是說他身體有什麼情形嗎？
- 主席
沒有啦！
- 陳委員玉珍
沒有，那連續兩天不來實在是……
- 主席
所以這一點，我想考試院秘書長連續兩天沒來……
- 陳委員玉珍
對啊！連續兩天，昨天沒來，今天也沒來啊！
- 主席
這已經給他很大的寬容啦！
- 陳委員玉珍
不是，哪有這一種……
- 主席
我想下一次這個情事絕對不可能讓他再次請假。
- 陳委員玉珍
怎麼可以有這樣的寬容呢？一天說是另有要公，一天是開行政院院會，那哪一天才可以來到立法院啊？
- 主席
是。
- 陳委員玉珍
好，本席也是要請教基金的問題，也是請問考試院，我不知道這位參事能不能代表來回答。事實上我要賡續剛剛游委員講的，政府何時要來撥補退撫基金？這個剛才有回答過，我的問題也是一樣，但是本席還有更深入的問法。112年中央政府總預算，勞保基金撥補一口氣大增至450億元，遠高於111年的300億元，大家都知道嘛！行政院說是為了維持勞保基金的財務穩定，大家都知道這件事情嘛！好，當初砍公務人員年金的時候，說是為了要基金永續，我想請問考試院，看誰來回答，112年新進人員另立退撫制度下，舊制軍公教人員在政府不撥補下，哪一年會面臨到基金累積開始負數？剛剛有說過了。
- 周主任委員志宏
剛才說135年。
- 陳委員玉珍
如果不撥補是135年，如果撥補100億元是140年，那為什麼政府不直接撥285億元，50年內都不會負數？為什麼？
- 周主任委員志宏
這個要看每一年度政府的財政狀況。
- 陳委員玉珍
你剛剛回答游委員說的是這樣子，我再重複一下……
- 周主任委員志宏
沒有、沒有，我是說法定，依照現在還沒有修正通過的，如果法律一旦修正通過，政府有撥補義務的那個部分，就一定會撥補。
- 陳委員玉珍
你剛剛說政府負……
- 周主任委員志宏
現在講的是前面還有其他潛在的……
- 陳委員玉珍
我想請教一個問題，事實上我今天是要問秘書長，不過秘書長既然臨陣脫逃，本席就來請教您。您剛剛說不管怎麼樣，政府會負最終責任，這是你剛才的回答，是嗎？不撥補，因為……
- 周主任委員志宏
現有的。
- 陳委員玉珍
對，現有的是怎樣？現有的會負責任，所以基金即便是……
- 周主任委員志宏
現有的潛藏負債，因為精算都算50年的。
- 陳委員玉珍
是，所以雖然今年沒有撥補，明年也不一定撥補，但是政府最後還是會負責任嘛！絕對不會讓這個年金……
- 周主任委員志宏
對，不會讓退休人員領不到他的……
- 陳委員玉珍
對，不會讓這個年金破產啦！不會讓它倒閉啦！這樣講對不對？你的說法是不是這樣？
- 周主任委員志宏
基本上因為有政府負最後保證責任，沒有所謂破產的問題。
- 陳委員玉珍
是嘛！就像勞保也是一樣嘛！對不對？今年還在撥什麼300億元、200億元，我以前在衛環委員會每一年都這樣撥，那請問之前砍年金是什麼意思？為什麼那時候就不能負最終責任？
- 周主任委員志宏
不是，因為大家會擔心……
- 陳委員玉珍
怎樣？情勢有什麼變更？
- 周主任委員志宏
因為過去那個破口，整個制度……
- 陳委員玉珍
怎樣？過去的公務人員比較不算是公務人員，是嗎？
- 周主任委員志宏
不是，過去的制度設計有它本身制度設計上的問題，就是提撥不足，然後給付又特別的優惠，所以它是把那個……
- 陳委員玉珍
你的意思是以前給公務人員的待遇太好，後來他們退休的時候政府年金做不下去，所以就應該砍他們的退休金，你的意思是這樣子嗎？
- 周主任委員志宏
我只能夠說過去的制度造成他們繳得少領得多啦！
- 陳委員玉珍
我問清楚一點，因為以前繳得太少領得太多，聽起來你是這樣說，所以造成年金會破產……
- 周主任委員志宏
不是，那是制度設計的問題。
- 陳委員玉珍
所以為了符合公平正義，必須把以前這些人……
- 周主任委員志宏
不是，我們是要相對合理。
- 陳委員玉珍
包括你，做了很多年以後，然後你要退休的時候把你砍掉，這是你的說法嗎？你代表政府哦？
- 周主任委員志宏
不是，基本上這個是讓基金能夠永續，讓它更健全，所以給付面要合理，然後提撥面也要儘量符合那個……
- 陳委員玉珍
好，勞保基金也是一直在虧錢，一直在貼錢啊！一直讓它延後破產啊！
- 周主任委員志宏
對，它的狀況也是一樣，原來的制度設計就有這樣的問題。
- 陳委員玉珍
是啊！我跟游委員剛剛的想法一樣，為什麼勞保基金不管有多少洞，可以不停的200億元、300億元、400億元補下去？那之前的公務人員是怎麼樣？公教的這個基金是怎麼樣？
- 周主任委員志宏
因為勞保的規模跟我們的規模，還有它涉及到參加勞保的人……
- 陳委員玉珍
是因為規模不一樣，所以如果規模比較小就可以補？
- 周主任委員志宏
它的人非常多，千萬的勞工……
- 陳委員玉珍
因為人比較多，所以這個公平正義不是公平正義啊！因為他們的人比較多啊！
- 周主任委員志宏
基本上，政府的預算就是要公平地去支持不同的……
- 陳委員玉珍
是，要公平嘛！所以意思是說，比較少的人就可以忽視，比較多人就是要重視，是這樣子嗎？
- 周主任委員志宏
這不是忽視，政府還是會做適當的……
- 陳委員玉珍
會做，沒有啊！為什麼砍年金呢？
- 周主任委員志宏
不是，之前的那個……
- 陳委員玉珍
我剛才問兩個問題，第一個是新的這個什麼時候補？
- 周主任委員志宏
年金制度改革是要讓制度更合理化，它不是純粹為砍年金……
- 陳委員玉珍
更合理化，所以以前給公務人員的待遇太好？
- 周主任委員志宏
因為我們節省的經費都回來挹注基金，政府並沒有拿回去啊！
- 陳委員玉珍
對，我知道政府沒有拿回去。
- 周主任委員志宏
因為年改的部分，我們全部都是挹注在這個基金，讓基金更健全。
- 陳委員玉珍
是。事實上，部長，我也不是要問你，這也不是你部裡面可以決定的事情，我今天要問的是考試院的秘書長，他是政務官嘛！他才知道為什麼政府做這樣的政策，他要為政策辯護，今天政務官不在，問這個問題，我想你要幫忙答辯也是詞窮啦！因為我不覺得在座有多少人會非常認同原來的這個制度，你們在這個位置我可以理解。雖然本席不是公務人員，但是我非常不能接受，什麼叫做勞保人多？我也知道人多，有幾百萬人，公務人員可能幾十萬人，所以人少，我覺得這是相當不公平的情形。請你們把這個訊息帶回去給考試院的高層，人少就不受重視，那這樣多不公平，我們金門人很少啊！比臺灣人少太多啦！哪有這種事情？公平正義就不是人多人少的問題啊！
好，我再請問另外一個問題，當然這個也是考試院相關的，主席，這也是考試院相關的，秘書長沒有來，我要怎麼問呢？來，考試院的代表，我們來講國考的部分，我們上次有在這裡質詢考試院，上個會期我也問過了，每年舉辦19項國考，只有3項有設金門考區，分別是專技人員普通考試導遊人員、領隊人員考試及公務人員高普考，還有地方特考，只有這3項有在金門設考區。之前考選部有給理由，包括增加考區會增加考選業務基金的負擔、離島考區交通容易受到天候影響、近來劇烈氣候變化及天然災害會增加試務風險，都沒有考慮到人民，都只考慮到自己。
現在我們看到你們考選部108年11月14日的業務報告裡頭有說離島E化考試的可行性，你們也有討論過嘛！因為要把試卷運到離島，不管是金馬澎，有時候遇到天氣因素，怕會影響到全國整個大的考試，所以你們有研究過離島考試E化，就是闈場在臺北，到接近考試的時候就傳過去，然後那邊印出來或是用什麼電子的方式，讓當地的考生可以就地在當地考試，避免舟車勞頓。你們會擔心天氣不好考卷運不過去，站在民眾的立場，我們也會擔心天氣不好沒有辦法過來考試啊！人民的權利義務都是平等的嘛！所以我想請問考試院龔參事，針對離島考區進行E化的制度設計，你們現在進行得怎麼樣？讓我們金門考生不用舟車勞頓花交通費來本島應考。
- 龔參事癸藝
這是考選部的一個……
- 陳委員玉珍
你是代表考試院來的。
- 龔參事癸藝
對，我知道。
- 陳委員玉珍
你今天是代表考試院秘書長來的，考選部是考試院下面的單位。
- 龔參事癸藝
目前這個部分，考選部的研議資料沒有送到院裡面來。
- 陳委員玉珍
沒有送到院裡面來？
- 龔參事癸藝
對、對、對。
- 陳委員玉珍
所以下情不上達？
- 龔參事癸藝
因為他們還在研議嘛！如果……
- 陳委員玉珍
108年到現在耶！你一個考試要研議3年啊？
- 龔參事癸藝
通常考試院的部分是部會如果研議到一定的政策形成之後，它送到院裡面來之後……
- 陳委員玉珍
你們3年都研議不出來哦？那你是不是要去追一下？
- 龔參事癸藝
我回去會提醒考選部。
- 陳委員玉珍
你確定還沒有研議上來嗎？3年了！
- 龔參事癸藝
通常他們會研議，如果研議之後有送到院裡面來，院裡面要形成一個政策決定也不是個人決定，因為院裡面是合議制的機制，合議制要經過……
- 陳委員玉珍
你不要推給合議制，不然下次那些人要全部都過來這邊報告嗎？
- 龔參事癸藝
要經過院會的決定之後，才會有一個考試院的政策決定。
- 陳委員玉珍
你不要跟我推，你先告訴我，你代表秘書長來，秘書長總是要對業務都很瞭解嘛！108年研議到現在，E化耶！108年到現在，電子的進步、科技的進步不知道有多快，現在進行到什麼階段？
- 龔參事癸藝
委員，這個部分我回去向考選部轉達，然後請考選部特別跟委員報告，這樣可以嗎？
- 陳委員玉珍
沒有，要跟大會，跟我們委員會報告嘛！是不是？
- 龔參事癸藝
是、是、是，可以、可以。
- 陳委員玉珍
憲法有規定嘛！人民有應考試服公職的權利，這個是我們不能被剝奪的權利，不因為地方遠，不因為人數少，這句話用在公務人員的年改、基金也是一樣，不因為公務人員人比較少，比這些勞工少，不因為金門人住的地方比較遠，金門人也比較少，你們就擔心天氣的影響，氣候什麼的，然後就影響到我們當地居民─中華民國國民應考試服公職的權利。
主席，我要再次強調，今天秘書長沒有來，他們沒有辦法回答我的問題，參事是代為受過，只能做官式的回答，什麼叫做大家合議什麼的，我們不要這個答案啊！什麼時候給我們答案？E化已經研究3年了，什麼時候給我答案？3年耶！我們一屆立委才4年，你們要研究3年，什麼時候給我答案？
- 龔參事癸藝
我回去跟考選部轉達，請考選部……
- 陳委員玉珍
啥？你是它的上級單位耶！什麼時候？你是跟它要求，什麼時候？
- 龔參事癸藝
因為它案子沒有送上來，我確實……
- 陳委員玉珍
你們不能要求哦？那秘書長做假的哦？你不是秘書長，我知道啦！你今天代表秘書長啊！
- 龔參事癸藝
委員，我會回去轉達您剛剛給我的問題。
- 陳委員玉珍
什麼時候給我答案？什麼時候？
- 龔參事癸藝
等一下我馬上通知考選部，然後再跟委員聯絡。
- 陳委員玉珍
什麼時候給我們答案嘛？不是跟我聯絡，是要告訴我這個E化什麼時候會研究出來，讓它可行，我要的是具體的實行，儘快好嗎？可以嗎？
- 龔參事癸藝
好，儘快、儘快。
- 陳委員玉珍
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳玉珍本人的發言。