從這段發言整理出的主張
勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?質疑雇主只給一、兩小時的投票假,勞工來回與在投票所等候的時間可能來不及「不然聽說有雇主有時給他放假一個小時,或者放兩個小時,可是他要來回及可能在投票所等投票,時間也有可能來不及」發言紀錄
- 徐委員志榮
(10時43分)部長好。部長,禮拜六就投票了,雖然是假日,但是有一些服務業和製造業的人可能還是要正常上班,如果他們要去投票,有沒有什麼硬性的規定是雇主給他的員工多少時間去投票?
- 主席
請勞動部許部長說明。
- 許部長銘春
徐委員好。這個部分應該……
- 徐委員志榮
沒有硬性規定時間?
- 許部長銘春
他可以放假去投票,第一個,投票日他一定可以放假去投票,假設因為實務上……
- 徐委員志榮
放假是有錢領嗎?是有薪的放假嗎?
- 許部長銘春
對,工資要照給。
- 徐委員志榮
整天?
- 許部長銘春
對。
- 徐委員志榮
真的喔?
- 許部長銘春
是。
- 徐委員志榮
是這樣子嗎?
- 許部長銘春
沒有錯。
- 徐委員志榮
他禮拜六是輪到正常上班,他們可能是上幾天班又休幾天,不是週休二日,他輪到禮拜六是正常要上班的日子,他那天可以不去上班,去投票,然後薪資照給?
- 許部長銘春
是。報告委員,因為投票日就是勞基法第三十七條所規定的應放假日,如果他是有投票權的勞工,他不是請假,而是雇主應該給予放假,讓他能夠去投票。
- 徐委員志榮
然後有薪水可以領。
- 許部長銘春
不扣薪就是有薪啦!
- 徐委員志榮
有給薪水就對了。
- 許部長銘春
就是給薪的放假。
- 徐委員志榮
確定這樣子?
- 許部長銘春
是,之前我們有透過媒體讓所有的勞工、雇主來瞭解。
- 徐委員志榮
不然聽說有雇主有時給他放假一個小時,或者放兩個小時,可是他要來回及可能在投票所等投票,時間也有可能來不及,如果是這樣子的話,就沒有這樣的問題會發生嗎?
- 許部長銘春
是啊!
- 徐委員志榮
謝謝,確定這樣就好。再來我們從2020年就開始撥補勞保基金,也講了好幾次,從200億、220億、300億到明年的450億元,這些撥補的錢足夠支應我們的保險給付嗎?還是有部分會拿去投資呢?
- 許部長銘春
目前我們整個勞保基金的投資運用,若以長時間來看,其實我們的收益率是正的啦!當然今年比較特殊,因為整個國際的股債市都同時下跌的影響,國內外的股債市大概都下跌2、3成,就勞保來講,大概是在10%左右的一成,但是比起國內外的股債市都還好啦!
- 徐委員志榮
部長,股匯市都會有波動,有時我們也有盈餘幾千億元的時候,一下子就說每個勞工有多少,如一萬多、二萬多元,又怎樣呢?好像大家可以多分到那個錢。這段時間還有俄烏戰爭等的影響,我們也賠了幾千億元,又講說每個勞工少了1、2萬元,又怎樣呢?其實那不是他可以多領多少,而是他會少掉多少,對不對?
- 許部長銘春
是,就是說……
- 徐委員志榮
在我們賺錢的時候,不要說好像大家都可以多分多少錢這樣子……
- 許部長銘春
那是勞退的部分。
- 徐委員志榮
當然長期來講,我們會去投資,譬如國安基金怎麼樣去介入,幾乎都是在低點時介入,在低點的時候介入,當然獲利率就會比較高,這也是正常的。從我們整體基金來看的話,財務狀況還不是這麼好,就是不太好啦!我們的勞保基金看起來,也是逐年在減少,從流動資產來看,110年度的結算數將近有八千九百多億元,9月份的話,只剩下七千九百多億元,也將近8,000億元,少了100億元左右。至於勞保基金的運用餘額,5月份和6月份可以說還減少1,000億元左右,數字還不斷在下探,等於是我們投資或怎麼樣運用,如剛才講的正常情況,我們都會賺錢,這是部長講的,但卻一直在下降,也等於這個金雞母變成縮水了,所以投資報酬可能就會比較少。
其次,像我們委外去投資的部分,在契約到期以後,我們是繼續續約去投資,還是到期後將一些經費流到現金流這邊去給付、支付等等呢?
- 許部長銘春
我請局長來說明現金流的運用。
- 主席
請勞動部勞金局蘇局長說明。
- 蘇局長郁卿
委員好,委外到期,我們都會評估它的績效情形……
- 徐委員志榮
好的,我們就繼續嗎?
- 蘇局長郁卿
對,重點是我們到目前為止,都沒有因勞保基金現金流量的問題而收回,這3年來,我們委外的金額是淨增加的,所以沒有所謂現金流量不足的問題。
- 徐委員志榮
好,謝謝。部長,我再請教一個問題,前幾天有一個鄉親陳情,他是這樣子,即他繳了勞保,可能因為手頭上不方便也繳不出來,後來變成滯納金,我們也有去強制執行。簡單講,也瞭解了一下,他是欠了保費或滯納金一百一十幾萬元,但是算起來他要退的話,可以領到200萬元左右。當然我們有去瞭解,而部裡面也有瞭解,根據勞保條例第十七條第三項的規定,好像是在沒有繳清保費或滯納金前,暫不給付。這我瞭解,我們也這樣跟他回答,他說:我就是沒有錢、我就是借不到錢來還這個錢。如果這部分沒有解套的話,他一輩子不用領這個錢了,這有沒有什麼解套的方式呢?雖然法律上有這樣的規定,畢竟像這樣的案例,他就是沒錢繳,但是我們跟他試算的結果,他欠一百一十幾萬元,但他可以領回200萬元。他就是要用那個差額,雖然法律有這樣的規定,我在想是不是當事人寫個切結書,說領了這個錢,而部裡面也跟我們破解了,就是到法院去公證這個切結書。我們怕一次付款給他,但又要不回來的話,是不是可以採取類似這樣的方式呢?不然卡到這樣的事情好像不能解決的話,對他也不太公平!
- 許部長銘春
報告委員,這部分主要是法律的規範……
- 徐委員志榮
法律規範,對啦!為了他這樣的案例來修法,可能也是鞭長莫及,或是有什麼函釋或怎樣呢?我覺得這可能也不是只有他一個個案,應該有不少這樣的個案,所以要想辦法看要怎麼樣解套,改天再來處理。
最後,請薛部長,部長您好,部長辛苦了。其實剛剛講中高齡,我們算了一下,我們不是中高齡,我們兩個應該是……
- 主席
請衛福部薛部長說明。
- 薛部長瑞元
我是高齡。
- 徐委員志榮
你高齡、我也高齡。我們都是屬羊的,現在我們講事情要平心靜氣來講,其實講到疫苗掮客,我是這樣建議,你說有掮客,那應該也是事實。我是覺得不用講到宗教團體、工商團體,或者那些掮客後面有工商團體、宗教團體也不一定,但是你這樣一講以後,變成工商團體有很多啊!工商團體會覺得一竿子打翻整船的人,即我們就是想要出錢去買,我們不是做掮客的,所以你把工商團體跟宗教團體帶進去,我覺得這樣比較不好啦!所以有掮客就好,不要講到有什麼團體,何況不是那個團體全部都是這樣子嘛!
- 薛部長瑞元
謝謝委員指教,其實昨天第一時間某一個報紙下的標題就是那樣子,所以我有請它馬上更正,但是已經來不及……
- 徐委員志榮
我只是建議啦!
在我們健保總額裡面,到現在還沒訂,9月份的那個……
- 薛部長瑞元
對,總額的部分,因為他們會……
- 徐委員志榮
付費方跟醫院方都還沒有訂。
- 薛部長瑞元
中醫跟牙醫的部分已經協商完成,其他三個部門,包括西醫、基層及醫院……
- 徐委員志榮
我主要是問,可能也沒有辦法是哪一方,或是怎麼樣折衷?我大概算了一下,如果醫界方採取這個方案的話,可能會影響到後一年度存款準備的不足,而可能就會連動到調升健保費率的這個部分。
- 薛部長瑞元
目前大概沒有這個疑慮,因為前幾天,應該是上個禮拜五的時候,健保會已經決定,算起來的話安全準備還夠,還……
- 徐委員志榮
簡單說,就是接受醫界方案最高的8,437億元的話,也還不會影響收支連動?
- 薛部長瑞元
是,這個部分的話,目前算起來是這個樣子。
- 徐委員志榮
這樣子嘛!好,謝謝部長。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐志榮本人的發言。