王美惠於第10屆第6會期內政委員會第22次全體委員會議

1. 王委員美惠

   （10時8分）秘書長，說實在的，我很少會請主計總處來回答問題，請問今天在這裡詢答的重點是什麼？

2. 主席

   請行政院李秘書長說明。

3. 李秘書長孟諺

   委員好。就是針對112年預算來做報告。

4. 王委員美惠

   針對你們提出的預算，請問可以刪嗎？剛才給本席看的這本跟你剛才報告的，若是覺得不合情理或是有什麼問題要請教你們，請問可以嗎？

5. 李秘書長孟諺

   當然，這是委員的權責。

6. 王委員美惠

   請問主計總處，可以對這本預算書提問嗎？裡面的預算可以刪嗎？請一句話回答就好。

7. 主席

   請行政院主計總處呂處長說明。

8. 呂處長秋香

   這是委員、立法院的權責。

9. 王委員美惠

   所以是可以的。

10. 秘書長，今天要審查預算，不管是哪個政黨，身為國會議員，都有責任來刪減預算，有時裡面寫得不是很詳細，所以詢問相關單位，應該不過分吧？

11. 李秘書長孟諺

    為人民的預算把關，都是委員的職責。

12. 王委員美惠

    我是問這樣有過分嗎？

13. 李秘書長孟諺

    這是委員的權責，我們都會予以尊重。

14. 王委員美惠

    秘書長，本席要跟你討論的是，有些時候我們不太清楚所以向你們提問，但為何要說「這是院長要用的，所以可以刪嗎？」

15. 李秘書長孟諺

    不應該用這樣的理由。

16. 王委員美惠

    說實在的，院長非常辛苦在打拚，而我們在這裡質詢，也知道民進黨可能做得不是很好，所以應想辦法改進，結果你們竟然是這樣的態度，難怪11月26日選得這麼差，你們那是什麼態度？亂來！

17. 李秘書長孟諺

    執政團隊應該要謙卑地面對民意的監督以及回應民眾的期待。

18. 王委員美惠

    這麼長久時間下來，院長不僅在基層待過，也待過屏東、新北市，然後就是擔任院長，他每個地方、每個地方都去看，說實在的，我們只是問一下，並不是要刪預算，所以你們要拿石頭給院長擔嗎？

19. 李秘書長孟諺

    可能這中間有表達方面的誤解，在此向委員表達歉意。

20. 王委員美惠

    你和我都一樣，領的都是人民的血汗錢，我是每4年就要被檢驗一次，我對預算有什麼問題，當然是要問清楚；你們比較厲害，通過考試進入公家機關，不必每4年就要被檢驗一次，但至少這4年當中，你們要協助我們啊！怎會會用這樣的態度來對我們？對於秘書長，我是比「讚」這個手勢，但是對於你同事的態度，讓我不禁要問，臺灣要如何能改進？臺灣要如何能進步？我只是對預算有一些疑問，居然還不能提問？

21. 李秘書長孟諺

    跟委員報告，這中間可能有一些誤會。

22. 王委員美惠

    秘書長，這不是誤會，而是已經發生好幾次了，本席認為，人與人之間要互相尊重，秘書長，看到這一張，你有什麼感想？我想無論是你、我、在座的各位還有主席，看到這張都會想到，薪水如果提高了一些，則很多物價就會跟著漲，沒有一項是不漲的，秘書長，我是要跟你說，我們政府要如何管制物價上漲？說實在的，包括國民黨的時代也一樣，我們現在也一樣，一小時的薪水才漲幾十元，物價卻漲成這樣，從來沒有看過物價在下降，從來沒有啦！衛生紙一串好幾十元的在漲，最簡單的糖、鹽也在漲！秘書長，說實在的，百姓會很辛苦耶！我們民進黨口口聲聲說在為臺灣打拼、為百姓著想，不過那天聽到「漲」這個字是現在是最夯的，而且還是代表今年度的字，說實在的，聽了很難過！秘書長，我覺得這個要趕快去處理。

23. 李秘書長孟諺

    我簡單跟委員報告，物價上漲有大部分的原因是因為國際情勢，包括油價、烏俄戰爭……

24. 王委員美惠

    對啦！秘書長，我知道國際戰爭的時候，油輪沒辦法行駛的時候也會漲；就像颱風天的時候，菜如果沒有了，青菜就會上漲，這是一樣的意思，但是百姓不會這樣想啊！

25. 李秘書長孟諺

    是，所以我們……

26. 王委員美惠

    百姓會認為每次政府漲薪水的時候，物價又上漲了，你看以前陽春麵一碗多少錢？現在陽春麵一碗5、60元；如果更南部一點，40元啦！秘書長。

27. 李秘書長孟諺

    所以我們現在用盡各種方法要來降價或是平抑物價，包括進口的貨物稅減免，讓小麥、玉米的價格可以比較低一點，因為小麥、玉米就會牽涉到飼料……

28. 王委員美惠

    秘書長，要去關心這件事情，因為我覺得大家對民進黨還是有寄望，11月26日是百姓已經決定的結果，但是我們要繼續打拼，讓百姓看到中央的認真、要怎麼改革，這是最重要的。

29. 促轉會已經解散了，裡面有一些業務轉給內政部，「移除威權」這個業務今年5、6月已經移交了，如果學校要移除也好，或是哪裡要移除也好，我們有一個補助，因為它需要經費請人家來載，看要載去哪裡或是怎麼樣去處理嘛！秘書長，本席請問你一下，促轉會這麼長的時間，在這5、6月的時候轉給內政部，之前沒有補助，現在補助10萬元喔！你覺得這個做法怎麼樣？未來你想要怎麼做？

30. 李秘書長孟諺

    促轉會的業務解散之後，現在院裡面……

31. 王委員美惠

    沒有啦！我知道解散，我是說你現在有提出他們要遷走的時候，有補助10萬元，我們的生態和作為是要怎麼去處理？

32. 李秘書長孟諺

    現在我們成立一個人權處，我介紹一下，這位是人權處的賴處長。有關補助的部分，我是不是請羅政委跟您說明一下？

33. 王委員美惠

    好。

34. 主席

    請行政院羅發言人說明。

35. 羅發言人秉成

    現在是人權及轉型正義處在負責，促轉會解編之後，它原來6大任務中的「移除威權象徵」還是留在內政部，就是像委員說的，學校有一些威權象徵的部分也要處理。內政部現在才主責半年，它有提出一個計畫，要補助也好或是要怎麼樣遷移也好，由內政部規劃辦理。

36. 王委員美惠

    本席再請問你一下，以前要遷的，但是現在時代不同了，縣長不一樣、市長也不一樣，他不想遷了呢？

37. 羅發言人秉成

    這要溝通協調，內政部針對這部分有一個完整的計畫，內政部在做這個任務，這個任務要怎麼做？按照總結報告的一些建議去做。

38. 王委員美惠

    我為什麼跟你請教這個？處長你聽好，因為我覺得換市長、縣長以後的所作所為一定會不一樣，不過未來臺灣要和諧，如果有需要遷的，因為我覺得我們未來的教育不是永永遠遠都說那個誰在那裡，那個什麼人是帶動臺灣不好的回憶、是剝削臺灣人比較多，我要說的是，要遷或不遷現在會改變很多。處長，你們要多去協調一下，不要又再因為這個遷移引起很多遺憾的事情，或是吵架的話，那就不好了！因為我覺得這個問題是很「要緊」的，你們當初在做的時候也不積極，現在才說要補助10萬元，說實在的，換縣長、換市長以後，不要說10萬元，給他50萬元也不一定願意遷，這是很大的問題。

39. 秘書長，最近中共禁止臺灣的水產，我覺得對我們很不公平！別人都可以在網路登記，為什麼我們就要用書面？就是要讓我們知道中共是怎麼打壓臺灣的，這是最重要的，所以你要趕快去處理，因為一樣都是進口，為什麼臺灣就要用書面，不能用網路？

40. 李秘書長孟諺

    是。

41. 王委員美惠

    再來我要拜託秘書長，如果行政院可以瞭解各縣市所有的業務，我身為一個嘉義市的民意代表，我覺得行政院的南區做得不夠，尤其我們中央很好的政策從來沒有在宣導，例如中央在做什麼、長照在做什麼、行政院現在要補助什麼，這都需要去改進。因為我已經占用很多時間了，我會再提出書面，拜託秘書長去瞭解一下，不是只是我們嘉義市而已，還有很多縣市你們要去瞭解，做得好的部分，我們要保存，為什麼福利那麼好，你不敢去宣導呢？以上。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王美惠本人的發言。