陳歐珀於第10屆第6會期司法及法制委員會第27次全體委員會議

1. 陳委員歐珀

   （9時41分）謝謝主席。今天是我第一次質詢總統府、國安會與國史館，我的心情也是滿複雜的。總統府國家安全會議應該是決定臺灣國際關係的核心單位，在國安會諮詢研究業務裡就把臺美經貿、兩岸情勢、產業戰略甚至是資通安全列為我們重中之重的核心業務，總統府發言人上個禮拜提到，總統特別指示要維持經濟發展，減輕民生負擔、照顧弱勢、穩定金融等三項重要的提示。

2. 最近台積電赴美設廠的消息炒得沸沸揚揚，國民黨甚至說這是在掏空臺灣，總統說這是在打造民主晶片的供應鏈，我身為執政黨的立委，當然相信也期待臺灣在下這一步好棋，希望臺灣經濟能夠與世界接軌，臺灣已經在去年9月申請加入CPTPP，去年底我們更開放美豬、美牛進口，只是為了讓臺灣在臺美FTA的談判中能夠更有機會。上個月美國已完成臺美21世紀貿易倡議會議，但這些貿易談判或是加入國際組織的後續發展會如何，這是我們重要關切之處，有沒有預計加入CPTPP或是簽訂臺美FTA的時程表？或是跟台積電赴美有所關聯？我想先請顧秘書長答復。

3. 主席

   請國安會顧秘書長說明。

4. 顧秘書長立雄

   這些談判的相關進程跟議題是由行政院經貿談判辦公室主責，當然國安會也會進行協助與瞭解。臺美21世紀貿易倡議據我瞭解相當地順利，一些相關的議題應該也有取得實質的進展，預計短時間之內，我們就所提出的相關議題其中一部分，應該會有談判成功的可能性。

5. 陳委員歐珀

   所以秘書長的意思是加入CPTPP跟FTA沒有期程表，可是我們全力在推動，是不是這個意思？

6. 顧秘書長立雄

   我現在講的是臺美21世紀貿易倡議，這是臺美之間雙邊的部分。

7. 陳委員歐珀

   我知道，這個都有相關嘛？

8. 顧秘書長立雄

   對。

9. 陳委員歐珀

   跟台積電赴美有沒有相關？

10. 顧秘書長立雄

    沒有。

11. 陳委員歐珀

    沒有相關嗎？

12. 顧秘書長立雄

    台積電赴美我想是它商業布局的一部分，只要先進製程的技術跟研發掌握在台積電手上，我想有關這些去臺化的相關議題看起來應該是屬於中國認知作戰的一部分，這個部分從經濟安全的角度來看，有助於臺美關係的升溫，但是我想跟臺美21世紀貿易倡議或是臺美之間進一步洽談FTA的部分應該沒有絕對的關聯。

13. 陳委員歐珀

    簽訂臺美FTA是國人所期待的，也是我們經濟發展重要的一環。

14. 顧秘書長立雄

    我們現在應該是先洽談臺美21世紀貿易倡議，並以此作為一個基礎，然後再進而走入FTA的可能性，並在臺美21世紀貿易倡議的基礎上再進一步就市場準入的部分來跟美國洽談，我想應該會建立一個良好的基礎。

15. 陳委員歐珀

    謝謝秘書長的回復，今天特別質詢國際經濟議題，因為我從112年度的國安預算裡面看到，你們編列在強化區域經濟整合拓展國際多邊合作的「諮詢研究業務」費用，從111年的313萬元到去年的265萬元，到明年你們只編列了236萬元，經費是越來越少了，所以這個很難說服我你們現在重視國際經濟的發展，從預算編列上看，感覺是愈來愈不重要了，總統府對這個業務認為愈來愈不重要，當然我也看到預算面呈現出國防安全跟兩岸情勢業務的經費是愈來愈多。所以本席想說的是，國際情勢確實不穩，國安會這樣的預算編列無法凸顯你們重視國際經濟的發展，這一點我想提醒，當然我們沒辦法幫你們增加預算，但在預算面上也希望你們能夠呈現你們重視國際經濟的發展。

16. 第二點，資安就是國安，國安會有一個重大業務，就是研擬國家資通安全戰略報告，過去也提出110年國家資通安全情勢報告，分析出政府機關具有重大、高、中衝擊性的資安弱點占50%。總統府近年來持續編列很多資安的採購費用，但是今年8月裴洛西來臺灣的時候總統府的官網依然被駭，用分散式的阻斷服務癱瘓官網近20分鐘，這樣的攻擊能不能預防？如果能夠預防卻沒有預防的話，表示我們的資安確實有問題。請問一下，總統府的資安處理到底發生什麼問題？

17. 主席

    請總統府李秘書長說明。

18. 李秘書長大維

    報告陳委員，資安即國安是總統的一項重要政策，不只是一個口號，目前全世界的駭客手法日新月異，說老實話，工作非常地辛苦，所以今年總統府特別增加了3,500萬元的預算來更新、加強我們的資安防護。另外也特別向陳委員報告，為了要加強總統府資安的能力，我們特別從行政院某大部網羅了一位重要的資安專家擔任第二局的局長，也就是馬局長，我們是盡所有的力量來儘量阻斷敵人的駭客攻擊。說老實話，今年平均每一個月有760萬次的攻擊，到目前為止，我們做得還算是差強人意，當然，我們還會繼續努力。

19. 陳委員歐珀

    秘書長的答復，我也接受啦，因為在資訊的領域裡面，確實是道高一尺，魔高一丈。

20. 李秘書長大維

    對，日新月異。

21. 陳委員歐珀

    但是你們可以阻絕、防護的部分如果沒做好，表示工作沒有落實，所以這一點我想請秘書長注意，因為網路上也在傳說這種分散式阻斷服務的攻擊，總統府應該有能量來處理，好不好？

22. 李秘書長大維

    有。

23. 陳委員歐珀

    最後，根據立法院預算中心的報告，有建議國安諮詢委員的薪資跟職等應該要法制化，過去總統聘請資政、國策顧問，也是因為是有給職，後來產生一些爭議，結果在中華民國總統府組織法裡面明定改為無給職，所以現在總統府的資政跟國策顧問都是無給職，我想既然國安諮詢委員是有給職，而且身負重任，特別是臺灣的這種國際情勢跟兩岸關係，我覺得應該要給予相當的尊重，領有部長級的薪水也是應當的，但是我認為應該要把它法制化，我覺得臺灣已經是民主法治的國家，不應該讓國安諮詢委員沒有法制化的尊重跟待遇。至於是否要訂在國家安全會議組織法或者是政務人員相關的法律任用條例，我不曉得，但儘量減少爭議啦！請教秘書長，不曉得總統府的意見怎麼樣？

24. 顧秘書長立雄

    跟委員報告，第一點，諮詢委員是規定在本會議組織法的第九條，是屬於法定編制內的專任職務。第二點，相關的支給早在政務人員俸給條例草案裡面就有放進去了，但是因為政務人員俸給條例遲遲沒有辦法完成立法，所以如您所講的，我們也很希望法制化，但是因為政務人員俸給條例沒有通過，所以就這個部分，暫時在草案完成立法之前，行政院有一個函復，同意先行參照部長級的待遇支給，但是我們還是希望儘速完成政務人員俸給條例。

25. 陳委員歐珀

    好，謝謝顧秘書長的回答。我今天的質詢再次強調，第一點就是國防安全跟國際經貿不應該偏廢，應該平衡預算的編列，訂定時程向人民報告，這個有其必要性。第二點，國安諮詢委員的薪資、官等應該法制化，避免讓總統府的資政、國策顧問這些過去的爭議引發社會的疑慮，以上是我今天的詢答，也祝福總統政躬康泰、國泰民安。事實上我每天都有拜拜的習慣，我是祈求臺灣，第一個，國泰民安，風調雨順，這個是國人的期待，總統身為國家元首又兼負行政權，我們的行政院其實就是總統的CEO，在憲法三權分立上，總統確實握有行政權，雖然最高行政首長是院長，但是院長是來自於總統的任命，所以任何的行政事務，不管對內、對外，人民或是我們民意代表都會對總統做最高的檢驗，所以難得有這樣的機會討論這些事情，也轉達我們對總統的期待跟祝福，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳歐珀本人的發言。