張其祿於第10屆第7會期司法及法制委員會第3次全體委員會議

1. 張委員其祿

   （13時1分）人事長好。請教人事長，您的年薪有沒有突破200萬？不用回答，沒關係！

2. 主席

   請人事行政總處蘇人事長說明。

3. 蘇人事長俊榮

   這樣我就不回答了。

4. 張委員其祿

   昨天我們看到台積電在招聘新人，年薪已經開到200萬了，現在我要來認真請教人事長，過去這幾年公務人員加薪、調薪每次最多就是3%，是嗎？

5. 蘇人事長俊榮

   4%。

6. 張委員其祿

   只有一次4%，之前都是3%，請問蔡政府執政以來總共調了多少次？

7. 蘇人事長俊榮

   賴副總統時有一次，蘇院長時有一次，說真的，我們人總今年已提早針對明年是否調薪一事來蒐集更細緻的資料，因為以前都會參考一些CPI還有國民所得等相關資訊，但就我所知，外界有些意見是認為，有些數據感覺好像就是冰冰冷冷，但因為CPI裡面有一些是屬於食物類的項目，大家感觸比較重的……

8. 張委員其祿

   的確，以前在財委會時，講這個東西我們就可以講得更透徹，所以現在我只能跟人事長說，真的！我們已經進入一個通膨的時代，甚至是一個大通膨的時代，所以光看CPI，就算它不是那麼準，但它都已經超過我們的調薪，而且我們也不是每年都跟著調，像這幾年都是3%以上，要是問到所謂核心的話，那就更不得了了，所以認真來講，公務員的薪資是遠遠跟不上的，其實我今天的質詢很簡單，還是要為我們公務人員請命，就是這個調薪確實是真的跟不上現在的通膨時代，這是一個真實的問題，當然這也有委員在垂詢，但我還是必須直說，我們必須面對這件事情，因為現在什麼都有了，但是公務人員我們也真的不能太對不起他們，剛才人事長也講了4%，好像覺得這是一個恩惠，但其實沒有什麼恩惠，若用實質購買力來看，這根本就是倒退嚕，所以我們真的要跟上這方面的連動才行。

9. 坦白說，公務部門調薪後，接著就會帶動私人部門，這確實是事實，可是我覺得也沒有辦法不做這件事，所以政府還是要有一些魄力，像央行，該升息就應該要升，這應該是全球性的，不是只有我們自己做而已。

10. 另外，公營事業有所謂考核的獎金，然後也有年終，而每次他們在做這個事的時候，坊間對他們也是有很多的批評，包括他們又沒有績效，為何也可以領這麼多，可是認真來講，有一些單位的虧損，像與電、油有關等單位，他們也不是真的那麼願意，很多都是為了配合國家政策，所以關於他們的調薪，我要直白的說，現在臺灣社會不要搞到都看不得人家好，可是事實上卻是大家都不好，因此我們的制度還是有問題的，對此，人事長認為是否應有制度性的調整？

11. 蘇人事長俊榮

    我覺得在CPI的認定上及相關的經濟指標，還是會以主計總處提供給我們的為主，可是我必須在此重新讓外界知道，人事總處的責任就是確保、保障所有公務人員的權益，而其福利的創造是我們……

12. 張委員其祿

    你有點像是公務人員的大家長。

13. 蘇人事長俊榮

    我們一定要爭取他們的福利，他們都是在為國家打拚，所以他們的權益我們一定要去注意。

14. 張委員其祿

    沒有錯，我們今天在此就是要做那件事情。

15. 蘇人事長俊榮

    我們是always keep in mind。

16. 張委員其祿

    是，這個非常重要。

17. 最後，我另外還有一個請命，就是關於公教分離，在場的教育部次長是我的老同事，其實這個問題也該認真談一談了，之前年改針對教授的部分，真的是砍得太兇了，這已經有太多人來反映了，現在有人說高教找不到好的人才，就是因為我們的待遇太差了，講白就是這樣，而且退休的部分也太差了，之前在年改的時候，陳建仁院長說6.3萬他是夠用的，可是那個太難達成了，所以也請人事總處好好的研擬，我覺得這已經是老問題了，公跟教真的要有點脫鉤，尤其是教職人員的部分，你不能都把他們看成是公務人員，畢竟他們有可能30歲後才進職場，結果你也把他們當公務員看待，其實這也是有問題的。

18. 總之，我們還是要為公務人員、為老師好好的請命，既然未來要進行大選，我覺得各政黨也應該說清楚會如何看待這些事情，在此真的要為大家請命一下，也請人事長研議一下。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張其祿本人的發言。