從這段發言整理出的主張
勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?要求儘速處理勞動節全國放假,認為未放假的公務同仁等總人數不多、對經濟面影響不大,反而當天因無人洽公而公務效益不佳。「好,請他儘速來處理,因為很多人,像侯友宜以總統候選人的角色,他也講全國來放假,我覺得公務同仁加一些沒有放假的人,總人數是不多的,對吧?所以這個其實影響經濟面是不大,反而是我們的同仁當天去,公務的效益可能沒有出來,因為就沒有人來洽公,好不好?」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?主張勞動節應調整為全國受僱者都放假,包括公務同仁及輪班制軍警都應有放假的權利。「有沒有可能調整勞動節是全國的受僱者都放假?包括公務同仁、軍警有輪班制嘛,是不是都有放假的權利?」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?認為公務同仁也是勞動者,應檢討五一勞動節未讓公務同仁一同放假的安排,以尊重其辛勞。「它是在五一當天,大家為了勞工的辛勞,給他一個適時的尊重嘛,那公務同仁也是勞動的人之一。」發言紀錄
- 賴委員香伶
(9時10分)謝謝主席。就教人事長,你記得今年度最後一個補班日是什麼時候嗎?
- 蘇人事長俊榮
10月7?
- 賴委員香伶
補班日耶!
- 蘇人事長俊榮
9月23禮拜六。
- 賴委員香伶
大家都很忙,忙到忘記,每天都在上班,這樣不行啦!但是補班日這件事情很多勞工朋友都非常地在意,因為他等於要連上6天班,很多學生也在講說為什麼要上課。這個補班的現象在2023年是特別地多,你記得我們今年有幾個補班日嗎?
- 蘇人事長俊榮
今年有6個。
- 賴委員香伶
有6個。
- 蘇人事長俊榮
外界對我們多所指點,說為什麼要補那麼多?
- 賴委員香伶
是不是史上最多的一年?
- 蘇人事長俊榮
6天大概是最近這10年來補班最多的。
- 賴委員香伶
近10年來補班最多的?
- 蘇人事長俊榮
對。
- 賴委員香伶
所以我記得我們在5月份有討論過,在未來的年度裡面,第一個問題是,有沒有控制在一定的日數之下?第二個,有沒有什麼原則是不會用補班的方式,既有的日期就讓他放假?
- 蘇人事長俊榮
我們現在大概就小年夜還有清明跟兒童節,因為這兩個節日大概……第一個小年夜,因為大家都會返鄉,要疏散交通流量。
- 賴委員香伶
對。
- 蘇人事長俊榮
效果也滿好的,因為事實上大家看了前幾天高鐵臺中站自由座排隊的這個情況。
- 賴委員香伶
是,排到樓上去嘛!
- 蘇人事長俊榮
這個情況我們也不樂見,所以我們透過這一種調整上班的時間,小年夜還有兒童節跟清明節。
- 賴委員香伶
清明節。
- 蘇人事長俊榮
未來大概會讓這兩個有調,其他都不調。
- 賴委員香伶
所以3到4天的補班日是大概的原則嗎?
- 蘇人事長俊榮
坦白講,未來10年內最多就是補1日而已。
- 賴委員香伶
補1日而已?
- 蘇人事長俊榮
對,未來的5年裡面有4年是補1天,有1年是不補的。
- 賴委員香伶
瞭解,所以明年我看起來只有1天,對不對?
- 蘇人事長俊榮
對,只有補1天。
- 賴委員香伶
明年補1天,是哪一天?小年夜嗎?
- 蘇人事長俊榮
小年夜。
- 賴委員香伶
明年就補小年夜了?
- 蘇人事長俊榮
對,明年就補小年夜,小年夜是2月8號、9號、10號到14號,這7天放假。
- 賴委員香伶
瞭解,所以我想今年是很特別的,大家就因為這個現象,希望行政院人總可以做一些規範或者檢視,現在檢視下來,看起來未來就確定是那3個節是可能會做調整的,會特別補班,其他的機會就不大了。不像這一次,你還記得9月23是補哪一天嗎?
- 蘇人事長俊榮
10月10日那個禮拜?
- 賴委員香伶
你也忘記了,就補這未來幾天嘛,連假。
- 蘇人事長俊榮
下禮拜一、下禮拜二。
- 賴委員香伶
是、是、是。再來,假期當然大家期待會有啦,像颱風假,大家就是把它當作假,但其實它不是假嘛,它是一個整災、準備期間。
- 蘇人事長俊榮
根本沒有所謂的颱風假這種名稱。
- 賴委員香伶
是、是、是,但是大家都會對颱風假、颱風假琅琅上口。我想請教,勞動節是勞工放假,5月1號,關於這個勞動的角色,其實公務同仁也積極地希望可以成為這樣的一員,勞動節到底公務人員、軍、教……你覺得現在在全國都放假的情況之下,只有公務人員去上班,這個方式在未來有沒有可能調整勞動節是全國的受僱者都放假?包括公務同仁、軍警有輪班制嘛,是不是都有放假的權利?這個部分人總的評估是怎麼樣?
- 蘇人事長俊榮
我們的立場是,因為它是全國放假,涉及紀念跟節日的實施辦法,主管機關在內政部。
- 賴委員香伶
這個報紙上都有寫,你都講過了。
- 蘇人事長俊榮
內政部……
- 賴委員香伶
那你自己的態度是怎麼樣?
- 蘇人事長俊榮
我的態度是,內政部怎麼規定我們就怎麼配合。
- 賴委員香伶
所以修改那個法制,你有跟它研議過嗎?你們不是說要坐下來談?你們從4月30號就對外講說會由內政部定奪,然後會跟內政部開會研議,共同來調配看看,那開過會沒有?
- 蘇人事長俊榮
我們有把這個訊息透過我們內政部人事處長跟林部長報告,我們現在就等他們通知。
- 賴委員香伶
所以到目前,半年來沒有開過一次會?
- 蘇人事長俊榮
應該是他們內部先開會。
- 賴委員香伶
沒有啦,你們兩個單位沒有一起聯合就這件事情進行評估?
- 蘇人事長俊榮
如果要開應該不會只有找人總,它還要找類似勞動部……
- 賴委員香伶
你是管最多公務人員的啊!
- 蘇人事長俊榮
不是,節日放假不放假,那是內政部……
- 賴委員香伶
它那個放假不是只有對於五一勞動節,整體上面是他們在評估的,包括勞工之前被砍的假嘛,所以它是一個總的辦法,現在是說你們在這件事的態度上面,是期待可以讓勞動節變成全國放假,也不是說老師去教課,學生上課,然後家長沒有上班,這件事情這麼多年來,到底你的態度是怎麼樣?你應該是最有魄力的啊!你在你的任內,把很多的組織升格嘛!
- 蘇人事長俊榮
我們的態度就是沒有態度。
- 賴委員香伶
你們的態度就是沒有態度?
- 蘇人事長俊榮
應該要尊重他們,是由他們在決定的,我們太有態度的話,會有一些干擾。
- 賴委員香伶
那你們內部有沒有對公務員做過民調?做過意願調查?大家覺得該不該?
- 蘇人事長俊榮
那不是該不該的問題,因為政府的規定是由內政部,爐主是它在做的。
- 賴委員香伶
所以內政部……
- 蘇人事長俊榮
它做決定之後,我們當然會照這樣做。
- 賴委員香伶
內政部如果保守,你也沒有要挑戰它就對了?
- 蘇人事長俊榮
內政部不會保守啦!
- 賴委員香伶
為什麼?他們對於國定假日跟勞動節的看法跟你就完全不一樣啊!
- 蘇人事長俊榮
怎麼會不一樣?
- 賴委員香伶
所以你沒有態度了?你說可以研議的意思是好像你們……
- 蘇人事長俊榮
我們的態度是沒有態度,因為要尊重他們啊!
- 賴委員香伶
我看你的說法,包括4月30號,你們也可以看當時你們的說法,看起來你們是樂觀其成的,而不是沒有態度,只是權力在內政部,所以你不便評論它過於保守的心態。
- 蘇人事長俊榮
不能說人家保守啦!
- 賴委員香伶
給人事長做參考,因為這個是一個公務同仁們常年的心情,我自己在勞動局也常常有這個很尷尬的情況,全國銀行也都放假,各個地方都放假,公務同仁來,他們也不知道勞資爭議調解要不要排?勞檢要不要去?他們就是覺得這個制度為什麼行之多年沒有人要去調整?也許不是多1天假而已嘛,你們可以再看怎麼樣處理這個問題,它是在五一當天,大家為了勞工的辛勞,給他一個適時的尊重嘛,那公務同仁也是勞動的人之一。
- 蘇人事長俊榮
跟委員報告,明天早上行政院院會,我會跟林部長報告這件事情,好不好?
- 賴委員香伶
好,請他儘速來處理,因為很多人,像侯友宜以總統候選人的角色,他也講全國來放假,我覺得公務同仁加一些沒有放假的人,總人數是不多的,對吧?所以這個其實影響經濟面是不大,反而是我們的同仁當天去,公務的效益可能沒有出來,因為就沒有人來洽公,好不好?你明天跟林部長……
- 蘇人事長俊榮
我會跟林部長……
- 賴委員香伶
你尊重他的權力,但請他不要過於保守,真的是這樣,好不好?
- 蘇人事長俊榮
好啦!我會……
- 賴委員香伶
接下來談那個錢的事情,你剛剛也講說明年我們公務同仁要加薪嘛,那我想請教,你是公務人員待遇審議委員會的召集人嘛?
- 蘇人事長俊榮
對。
- 賴委員香伶
有關今年決定2024年公務同仁要調薪4%,在程序的決策上是你這個委員會做的決策,還是其他的長官,或者是從其他的政治決策裡面做的決定?
- 蘇人事長俊榮
我們的角色,事實上是有一個基礎,就像CPI、GDP還有民間的薪資,我們有幾個衡量指標,我們是幕僚作業,然後會請像國防部、財政部、主計、教育部,還有一些中央地方機關,大家一起來開會,然後針對這些指標,當然我們也會……
- 賴委員香伶
你今年的4%是怎麼訂的?因為我們看行政院發言人林子倫先生講到的幾個指標,大概都是用經濟數據、用CPI,還有要慰勉公教人員在過去防疫期間的辛勞,其實第三點,防疫期間全國大家都很辛勞,在2022的時候,你是可以這樣子講,但到2024的部分,其實防疫也過了1年,所以請教這一次你們審議委員會的決策程序,跟你們參採的指標,以及你們在做完決策之後,交由行政院院長來定奪,這個程序在現有的法制上面有很完備嗎?
- 蘇人事長俊榮
我個人覺得是滿完備的,而且我必須要跟委員報告,因為之前有一些工協會,他們希望也可以來參與這樣的一個討論。
- 賴委員香伶
對。
- 蘇人事長俊榮
所以我們在上一年、今年都有增加了一個,我們跟教育部把一些相關的這些團體,因為很多的公……
- 賴委員香伶
團體的代表?
- 蘇人事長俊榮
嗯,先跟他們對話,把他們的需求在我們的會議裡面提出來,因為我覺得就是當沒有辦法……
- 賴委員香伶
是不是這樣子?因為時間也不多,是不是給我一個報告,就是現在因為勞工的最低工資法正要審議,它裡面的制度性包括第三季、第二季、第一季各要做什麼研究?或者是提報的數據監視、監控,然後到最後定奪程序裡面包括准與不准,駁回之後要怎麼樣再二次審議?這都滿完整的,可是我看我們自己的軍公教員工待遇審議委員會設置要點裡面,大概就是說這個任務是什麼?召集委員的成員是什麼?然後就是你們訂出來的參採指標,大概也是列舉式的,不是應參採。我覺得現在大家雖然說公務員調薪能帶動民間,可是未來民間如果有基本工資審議、最低工資審議、最低工資法,它就會倒過來跟過去這個會不一樣,所以我是希望現在我們公務同仁,因為我今天看你的報告,我想你也對公務同仁非常的用心,希望打造他們可以在專業上提升,可是調整合理的待遇,然後公務同仁大家願意去考試進到國家的體制裡面,當然在他們的所得跟未來的陞遷,相對來講這個是重要的啦!所以我期待人事長可以把這件事情,來對照未來最低工資審議的話,那麼我們自己公務同仁的員工待遇調整、設置要點或者是設置辦法,是不是也應該一併的來精進?請你們把今年的經驗,你已經納入基層的代表,把這個經驗也列入你們修改設置要點的部分,一個月給我一份報告好不好?
- 蘇人事長俊榮
好,兩個月啦?
- 賴委員香伶
兩個月我就要去選舉了?
- 蘇人事長俊榮
不會啦!
- 賴委員香伶
不會?兩個月好不好?
- 蘇人事長俊榮
你可以躺著選啦!
- 賴委員香伶
這個話我聽不太明白,因為時間的因素,所以這個部分就請您來處理。最後一點就是,最近消防員協會他們極力強調未來的結社權,是不是可以用工會法的形式來組合?然後進行他們的協商跟結社權利,改進現在有關機關裡面改革或者是效益的部分,我看到我們自己人總在提供給內政委員會的報告裡面,並沒有支持用工會法,可能就是用協會的部分,我希望這部分還是一樣,如果內政部過於保守,人事長您還是比較進步,相對來講明天也跟林部長建議,就是消防員基層同仁的心聲,他們希望可以有工會這樣一個名正言順的框架;至於公務員服務法如果有扞格的地方,其實是要調整開放公務員的法規,讓這些基層公務同仁的勞務身分用工會的形式,過去地方政府有環保的工會、清潔隊員的工會,其實也兼具公務的身分,可是不影響他們實施團結權、結社權的概念,所以這部分也請你跟林部長多說明一下。
- 蘇人事長俊榮
我會跟銓敘部跟考試院談啦!對這部分他們在規劃。
- 賴委員香伶
在規劃當中?
- 蘇人事長俊榮
嗯。
- 賴委員香伶
是,希望可以有好的消息好不好?
- 蘇人事長俊榮
好,謝謝!
- 賴委員香伶
好,謝謝!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴香伶本人的發言。