從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑在豬價較高時辦理專案進口,是為了讓大家有萊豬可以吃「現在價錢比較高,但你們卻要進口來打壓自己的豬肉,還是為了讓大家有萊豬可以吃?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑專案進口豬肉流向無法交代,導致各縣市的縣市長須出面查察並衍生洗產地問題「所以你們用專案進口,但是現在流向卻無法交代,導致各縣市的縣市長要去查察,所以才衍生出一大堆洗產地的問題嘛!」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?反對以專案進口的方式來打壓國內畜牧業者,質疑為何要專案進口「但你們不能採用進口的方式來打壓自己的畜牧業者啊!對不對?為什麼要專案進口?本席問的是「專案」這兩個字。」發言紀錄
- 廖委員婉汝
(13時43分)謝謝主席。請一下部長,還有中央畜產會代理董事長及畜牧司,現在改制為司了。
- 陳代理部長駿季
委員好。
- 廖委員婉汝
部長,本來以為今天發言時間只有4分鐘,結果是6分鐘,所以本席就多問幾個題目。延續剛才豬的問題,為什麼?因為本席總質詢時也有問到,為什麼今天有專案進口的豬肉?是中央畜產會要說明?還是畜牧司?
- 陳代理部長駿季
我先稍微說明一下當初決定這個政策的考慮因素,第一個,我們111年開始全面推動養豬產業畜舍改建升級,到今年3、4月間,畜舍改建大概已經累積將近3,000場左右,因為改建時會造成豬肉的供應……
- 廖委員婉汝
本席知道,你們的原則就是豬肉漲價了,因為供應量變少嗎?
- 陳代理部長駿季
不是的,因為豬肉的供應量變少,同時……
- 廖委員婉汝
量少?量多價賤,如果量少的話,價格就會上漲。
- 陳代理部長駿季
另外,雖然業者可以自由從國外進口豬肉,但是我們也發現那段時間的進口量比較少。
- 廖委員婉汝
部長,有時候因為有些豬舍在改善,導致供應量變少,所以價位就會變高嘛!對不對?但你們不能採用進口的方式來打壓自己的畜牧業者啊!對不對?為什麼要專案進口?本席問的是「專案」這兩個字。
- 陳代理部長駿季
沒有,我們在豬肉的部分……
- 廖委員婉汝
今年到8月份就進口八萬多公噸。
- 陳代理部長駿季
農業部一定會掌握國內的狀況,而且會支持國內的產業。
- 廖委員婉汝
所以是不要讓養豬業者賺太多?還是要讓所有人都吃得到豬肉?
- 陳代理部長駿季
不是,我們一定會支持國內的產業,但是相對的,當國內因為改建畜舍的關係,以致產能產生缺口,進而影響到供應量的時候,相對的,行政院在審議的過程中……
- 廖委員婉汝
對嘛!所以你們用專案進口,但是現在流向卻無法交代,導致各縣市的縣市長要去查察,所以才衍生出一大堆洗產地的問題嘛!
- 陳代理部長駿季
向委員報告,專案進……
- 廖委員婉汝
我們還沒有查到喔!現在有一大堆冷鏈系統都在凍進口豬肉。他們建置一堆冷鏈設備,結果卻沒有人用,都只用來凍進口豬肉嗎?
- 陳代理部長駿季
中央畜產會這次是定時、定量地進口,而且過往豬肉並不是沒有進口,過往豬肉本來就有進口,我們只是發現……
- 廖委員婉汝
過往當國內的產量太多時,都是叫畜牧業者把所有豬肉放到冷凍庫,本席第一個會期就開過協調會,當時業者就拜託政府趕快把冷凍的肉釋出給軍方、學生吃,然後才能繼續凍國產豬肉,但現在都在凍進口豬肉。
- 陳代理部長駿季
委員有點誤解,我們通常是國內的豬肉……
- 廖委員婉汝
有啦!110年的時候。
- 陳代理部長駿季
國內豬肉價格比較低的時候,我們不希望因為豬肉價格低……
- 廖委員婉汝
對,所以你們鼓勵國產豬肉先冷凍處理,這是OK啊!
- 陳代理部長駿季
對啊!所以我們……
- 廖委員婉汝
現在呢?現在價錢比較高,但你們卻要進口來打壓自己的豬肉,還是為了讓大家有萊豬可以吃?
- 陳代理部長駿季
不是,我們還是要確保國內豬農有合理的利潤和所得。
- 廖委員婉汝
好啦!我覺得農委會在農業這一塊要更用心,因為農民本來就非常苦。
- 陳代理部長駿季
對,我們一定支持臺灣的農業。
- 廖委員婉汝
不管是畜牧業也好,或是漁業、林業也好,大家都很苦,你們不要為了調節,就進口這些產品讓自己的產業受到打擊。本席很早就和養豬協會理事長講,以後豬肉可能會和雞肉一樣,大部分都是進口的多;他說不會、不會,養豬業者可以領補助款,所以就不會啦!但是如果大家都領補助款,到時候全部都是進口的豬肉,這樣反而會打壓我們自己,就和雞肉一樣,現在60%都是進口的。
接下來本席要問主要的重點,剛才這些都是新增加的問題。本席要問你,上次質詢中你說到銀合歡的問題,當時我們沒有很多的時間討論,你說現在已經剷除664公頃?
- 陳代理部長駿季
對,我們的目標規劃是六百多公頃。
- 廖委員婉汝
目標?所以還沒有達到?
- 陳代理部長駿季
我記得實際實現好像是一千多公頃,今年內。
- 廖委員婉汝
能不能提供地點給我?哪裡處理好了?
- 陳代理部長駿季
我可以請林務署署長稍微說明一下,他們現在處理的區位在哪邊。
- 廖委員婉汝
部長,請你提供地點給我,因為我們時間上沒有那麼多。
- 陳代理部長駿季
這部分我們可以提供。
- 廖委員婉汝
本席現在只要部長承諾,就是我一直在說的效率問題,因為整個恆春半島,本來是墾丁國家公園的所在地,是亞熱帶的森林園區,結果現在卻變成銀合歡園區,對不對?所以我們希望能有效率的處理。行政院在蘇貞昌擔任院長時說過,2年要處理完畢,結果呢?我要求你們編列預算才能處理,現在第4年了,蘇院長也下來了,換人當院長,但效率在哪裡?你們現在公布了很多數據,之前本席也一直要求編列預算,你看,各部會的相關單位都有編列預算,但是執行率呢?我們看不到。國防部、教育部、經濟部,我們就先不管,之後我們還是會針對各部會要求,可是農業部的林業署、林試所、畜試所,這些單位該怎麼配合處理?我們隨時可以安排考察,一起到現場看一看,看看你們到底有沒有在做,或者處理的面積在哪裡。
- 陳代理部長駿季
可以,我覺得非常好。
- 廖委員婉汝
最重要的兩個問題,第一個問題就是碾碎的銀合歡,現在是要把它鋸掉,再來載送,請問要載到哪裡?
- 陳代理部長駿季
上個禮拜六剛好……
- 廖委員婉汝
現在1公噸沒有碾碎的是1萬4,000元,碾碎的是1萬6,000元,請問鋸下來之後要送到哪裡?交給誰?現在有在回收嗎?
- 陳代理部長駿季
現在就是恆春農會……
- 廖委員婉汝
恆春農會花2億元蓋再利用處理廠,還沒有開始回收,但希望你們能讓他們雇工回收。
- 陳代理部長駿季
我上禮拜六特別去看處理銀合歡的相關工廠,那個工廠應該是明年會蓋好,所以現在很多木頭是直接載運到那邊做集散,集散完之後……
- 廖委員婉汝
誰載去?有哪些回收單位?
- 陳代理部長駿季
他們和縣府有一個合作方案,由相關單位運送到恆春農會指定的集貨場,等到他們的破碎廠和造粒廠……
- 廖委員婉汝
地點在哪裡?
- 陳代理部長駿季
仁壽倉庫。
- 廖委員婉汝
它前面的廠房還在蓋,那天我們去會勘時就有看到,全部都集中在那裡。
- 陳代理部長駿季
年底會蓋好。但是它旁邊……
- 廖委員婉汝
現在放在哪裡?請你說明這664公噸放在哪裡?
- 陳代理部長駿季
一部分是放在旁邊,另外一部分是縣府和國產署處理。
- 廖委員婉汝
你請恆春農會馬上照相,用LINE傳照片給我,讓本席知道這664公噸的銀合歡放在哪裡。
- 陳代理部長駿季
好,可以。我可以請他們馬上照相,傳照片給您看,因為我親自去看過了。
- 廖委員婉汝
好。第二個問題,價錢太便宜了啦!農業部發補助款批公文的速度很快,星期五本席質詢完,星期六你們就去會勘了。我先附帶講一下,你們會勘要通知鄉鎮公所啦!而且直接約在合作社會勘,真的是不避嫌,現在只有鄉鎮公所才能報天然災害補助申請,如果鄉公所的人都沒有配合部長進行災害會勘,要由誰往上報災害狀況?這是附帶的問題。本席最重要的問題是,你……
- 陳代理部長駿季
這是幕僚的疏失,以後會改進。
- 廖委員婉汝
以後要改進啦!
- 陳代理部長駿季
這是一定要的。
- 廖委員婉汝
集合地點可以約在鄉鎮公所、農會,怎麼會在生產合作社裡面呢?
- 陳代理部長駿季
因為那是離現場比較近的地方。
- 廖委員婉汝
不是距離比較近的問題啦!是因為他和你們的關係很好啦!那是我們車城的人,我怎麼會不知道?所以我是跟你講儘量避嫌啦!好不好?
- 陳代理部長駿季
是的。
- 廖委員婉汝
本席知道他的洋蔥產業做得很大。另外一個問題,你們批公文都很快,現在我要拜託你們發一紙公文,也不要說拜託,應該是直接命令屏東縣政府,讓鄉鎮公所雇工去剷除銀合歡,因為有的是自己的田園邊或屋前就有一大堆,他們也不知道那是好的樹種或不好的樹種,你們可以請他們自己雇工處理,也不要說1公噸多少,因為要累積到1公噸是有難度的,直接以重量計算就好,而且他們還需要自備鋸子、砍刀,對不對?還要有車輛載送。還有,最後要載到哪裡?這些都要趕快告訴大家,給我們一個方向,好不好?
- 陳代理部長駿季
我先回應委員,我覺得委員提到的方向和觀念都非常好,就是除了縣府或是林業署委託的部分繼續做以外,怎麼透過在地居民去處理,這是一個很好的方向。
- 廖委員婉汝
的確是一個很好的方向。
- 陳代理部長駿季
但是處理完了之後,後面還有運輸和載送,我們後續會和縣府聯絡。
- 廖委員婉汝
對嘛!包括集散地在哪裡。
- 陳代理部長駿季
包括集散地要放在哪邊,這個部分我們後續會規劃,讓大家立即進行銀合歡的剷除工作。
- 廖委員婉汝
對啊!如果沒有集散地的話,你們怎麼處理呢?我們很急,因為我們是在地人。其實林業署之前就在講了,包括林管處處長也說過,只要各部會編列預算,我們自己雇工來砍都可以,因為你們知道怎麼去做剷除和復育工作。現在這些人只知道剷除,但復育呢?
- 陳代理部長駿季
對,後續我們會來處理。
- 廖委員婉汝
如果不責成鄉鎮公所去教他們怎麼做,只是一直委外,後果就是亂砍、亂載送,只要運送就付錢,這是不對的。
- 陳代理部長駿季
後續我們會來處理這個區塊。
- 廖委員婉汝
林業是要用心去經營的,如果林業署可以做的話,就讓他們做,但是鄉鎮公所可以做的,就委託他們雇工處理嘛!以前民進黨政府就請人巡水溝,看裡面有沒有孓孑、病蟲害或是其他問題,一天發800元或1,000元,這些就讓他們來做嘛!
- 陳代理部長駿季
我們會和縣政府一起討論這個區塊要怎麼處理。
- 廖委員婉汝
我們南部失業人口非常多,很多人要找臨時工作。
- 陳代理部長駿季
就算要請鄉公所處理,也是要透過縣市政府,因為我們沒有辦法直接對鄉公所,一定是透過縣市政府。所以我們會先和縣市政府討論後面這個區塊,這個部分我們一定會去溝通。
- 廖委員婉汝
對,就是要溝通嘛!本席已經說了2、3年。說真的,只要縣市政府一張公文下去,他們就會做了嘛!
- 陳代理部長駿季
了解。
- 廖委員婉汝
謝謝!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。