廖婉汝於第10屆第8會期經濟委員會第5次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑在豬價較高時辦理專案進口,是為了讓大家有萊豬可以吃「現在價錢比較高,但你們卻要進口來打壓自己的豬肉,還是為了讓大家有萊豬可以吃?」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示?質疑專案進口豬肉流向無法交代,導致各縣市的縣市長須出面查察並衍生洗產地問題「所以你們用專案進口,但是現在流向卻無法交代,導致各縣市的縣市長要去查察,所以才衍生出一大堆洗產地的問題嘛!」開放進口後,國內養豬等畜牧產業應如何因應?反對以專案進口的方式來打壓國內畜牧業者,質疑為何要專案進口「但你們不能採用進口的方式來打壓自己的畜牧業者啊!對不對?為什麼要專案進口?本席問的是「專案」這兩個字。」

發言紀錄

  1. 廖委員婉汝

    (13時43分)謝謝主席。請一下部長,還有中央畜產會代理董事長及畜牧司,現在改制為司了。

  2. 陳代理部長駿季

    委員好。

  3. 廖委員婉汝

    部長,本來以為今天發言時間只有4分鐘,結果是6分鐘,所以本席就多問幾個題目。延續剛才豬的問題,為什麼?因為本席總質詢時也有問到,為什麼今天有專案進口的豬肉?是中央畜產會要說明?還是畜牧司?

  4. 陳代理部長駿季

    我先稍微說明一下當初決定這個政策的考慮因素,第一個,我們111年開始全面推動養豬產業畜舍改建升級,到今年3、4月間,畜舍改建大概已經累積將近3,000場左右,因為改建時會造成豬肉的供應……

  5. 廖委員婉汝

    本席知道,你們的原則就是豬肉漲價了,因為供應量變少嗎?

  6. 陳代理部長駿季

    不是的,因為豬肉的供應量變少,同時……

  7. 廖委員婉汝

    量少?量多價賤,如果量少的話,價格就會上漲。

  8. 陳代理部長駿季

    另外,雖然業者可以自由從國外進口豬肉,但是我們也發現那段時間的進口量比較少。

  9. 廖委員婉汝

    部長,有時候因為有些豬舍在改善,導致供應量變少,所以價位就會變高嘛!對不對?但你們不能採用進口的方式來打壓自己的畜牧業者啊!對不對?為什麼要專案進口?本席問的是「專案」這兩個字。

  10. 陳代理部長駿季

    沒有,我們在豬肉的部分……

  11. 廖委員婉汝

    今年到8月份就進口八萬多公噸。

  12. 陳代理部長駿季

    農業部一定會掌握國內的狀況,而且會支持國內的產業。

  13. 廖委員婉汝

    所以是不要讓養豬業者賺太多?還是要讓所有人都吃得到豬肉?

  14. 陳代理部長駿季

    不是,我們一定會支持國內的產業,但是相對的,當國內因為改建畜舍的關係,以致產能產生缺口,進而影響到供應量的時候,相對的,行政院在審議的過程中……

  15. 廖委員婉汝

    對嘛!所以你們用專案進口,但是現在流向卻無法交代,導致各縣市的縣市長要去查察,所以才衍生出一大堆洗產地的問題嘛!

  16. 陳代理部長駿季

    向委員報告,專案進……

  17. 廖委員婉汝

    我們還沒有查到喔!現在有一大堆冷鏈系統都在凍進口豬肉。他們建置一堆冷鏈設備,結果卻沒有人用,都只用來凍進口豬肉嗎?

  18. 陳代理部長駿季

    中央畜產會這次是定時、定量地進口,而且過往豬肉並不是沒有進口,過往豬肉本來就有進口,我們只是發現……

  19. 廖委員婉汝

    過往當國內的產量太多時,都是叫畜牧業者把所有豬肉放到冷凍庫,本席第一個會期就開過協調會,當時業者就拜託政府趕快把冷凍的肉釋出給軍方、學生吃,然後才能繼續凍國產豬肉,但現在都在凍進口豬肉。

  20. 陳代理部長駿季

    委員有點誤解,我們通常是國內的豬肉……

  21. 廖委員婉汝

    有啦!110年的時候。

  22. 陳代理部長駿季

    國內豬肉價格比較低的時候,我們不希望因為豬肉價格低……

  23. 廖委員婉汝

    對,所以你們鼓勵國產豬肉先冷凍處理,這是OK啊!

  24. 陳代理部長駿季

    對啊!所以我們……

  25. 廖委員婉汝

    現在呢?現在價錢比較高,但你們卻要進口來打壓自己的豬肉,還是為了讓大家有萊豬可以吃?

  26. 陳代理部長駿季

    不是,我們還是要確保國內豬農有合理的利潤和所得。

  27. 廖委員婉汝

    好啦!我覺得農委會在農業這一塊要更用心,因為農民本來就非常苦。

  28. 陳代理部長駿季

    對,我們一定支持臺灣的農業。

  29. 廖委員婉汝

    不管是畜牧業也好,或是漁業、林業也好,大家都很苦,你們不要為了調節,就進口這些產品讓自己的產業受到打擊。本席很早就和養豬協會理事長講,以後豬肉可能會和雞肉一樣,大部分都是進口的多;他說不會、不會,養豬業者可以領補助款,所以就不會啦!但是如果大家都領補助款,到時候全部都是進口的豬肉,這樣反而會打壓我們自己,就和雞肉一樣,現在60%都是進口的。

  30. 接下來本席要問主要的重點,剛才這些都是新增加的問題。本席要問你,上次質詢中你說到銀合歡的問題,當時我們沒有很多的時間討論,你說現在已經剷除664公頃?

  31. 陳代理部長駿季

    對,我們的目標規劃是六百多公頃。

  32. 廖委員婉汝

    目標?所以還沒有達到?

  33. 陳代理部長駿季

    我記得實際實現好像是一千多公頃,今年內。

  34. 廖委員婉汝

    能不能提供地點給我?哪裡處理好了?

  35. 陳代理部長駿季

    我可以請林務署署長稍微說明一下,他們現在處理的區位在哪邊。

  36. 廖委員婉汝

    部長,請你提供地點給我,因為我們時間上沒有那麼多。

  37. 陳代理部長駿季

    這部分我們可以提供。

  38. 廖委員婉汝

    本席現在只要部長承諾,就是我一直在說的效率問題,因為整個恆春半島,本來是墾丁國家公園的所在地,是亞熱帶的森林園區,結果現在卻變成銀合歡園區,對不對?所以我們希望能有效率的處理。行政院在蘇貞昌擔任院長時說過,2年要處理完畢,結果呢?我要求你們編列預算才能處理,現在第4年了,蘇院長也下來了,換人當院長,但效率在哪裡?你們現在公布了很多數據,之前本席也一直要求編列預算,你看,各部會的相關單位都有編列預算,但是執行率呢?我們看不到。國防部、教育部、經濟部,我們就先不管,之後我們還是會針對各部會要求,可是農業部的林業署、林試所、畜試所,這些單位該怎麼配合處理?我們隨時可以安排考察,一起到現場看一看,看看你們到底有沒有在做,或者處理的面積在哪裡。

  39. 陳代理部長駿季

    可以,我覺得非常好。

  40. 廖委員婉汝

    最重要的兩個問題,第一個問題就是碾碎的銀合歡,現在是要把它鋸掉,再來載送,請問要載到哪裡?

  41. 陳代理部長駿季

    上個禮拜六剛好……

  42. 廖委員婉汝

    現在1公噸沒有碾碎的是1萬4,000元,碾碎的是1萬6,000元,請問鋸下來之後要送到哪裡?交給誰?現在有在回收嗎?

  43. 陳代理部長駿季

    現在就是恆春農會……

  44. 廖委員婉汝

    恆春農會花2億元蓋再利用處理廠,還沒有開始回收,但希望你們能讓他們雇工回收。

  45. 陳代理部長駿季

    我上禮拜六特別去看處理銀合歡的相關工廠,那個工廠應該是明年會蓋好,所以現在很多木頭是直接載運到那邊做集散,集散完之後……

  46. 廖委員婉汝

    誰載去?有哪些回收單位?

  47. 陳代理部長駿季

    他們和縣府有一個合作方案,由相關單位運送到恆春農會指定的集貨場,等到他們的破碎廠和造粒廠……

  48. 廖委員婉汝

    地點在哪裡?

  49. 陳代理部長駿季

    仁壽倉庫。

  50. 廖委員婉汝

    它前面的廠房還在蓋,那天我們去會勘時就有看到,全部都集中在那裡。

  51. 陳代理部長駿季

    年底會蓋好。但是它旁邊……

  52. 廖委員婉汝

    現在放在哪裡?請你說明這664公噸放在哪裡?

  53. 陳代理部長駿季

    一部分是放在旁邊,另外一部分是縣府和國產署處理。

  54. 廖委員婉汝

    你請恆春農會馬上照相,用LINE傳照片給我,讓本席知道這664公噸的銀合歡放在哪裡。

  55. 陳代理部長駿季

    好,可以。我可以請他們馬上照相,傳照片給您看,因為我親自去看過了。

  56. 廖委員婉汝

    好。第二個問題,價錢太便宜了啦!農業部發補助款批公文的速度很快,星期五本席質詢完,星期六你們就去會勘了。我先附帶講一下,你們會勘要通知鄉鎮公所啦!而且直接約在合作社會勘,真的是不避嫌,現在只有鄉鎮公所才能報天然災害補助申請,如果鄉公所的人都沒有配合部長進行災害會勘,要由誰往上報災害狀況?這是附帶的問題。本席最重要的問題是,你……

  57. 陳代理部長駿季

    這是幕僚的疏失,以後會改進。

  58. 廖委員婉汝

    以後要改進啦!

  59. 陳代理部長駿季

    這是一定要的。

  60. 廖委員婉汝

    集合地點可以約在鄉鎮公所、農會,怎麼會在生產合作社裡面呢?

  61. 陳代理部長駿季

    因為那是離現場比較近的地方。

  62. 廖委員婉汝

    不是距離比較近的問題啦!是因為他和你們的關係很好啦!那是我們車城的人,我怎麼會不知道?所以我是跟你講儘量避嫌啦!好不好?

  63. 陳代理部長駿季

    是的。

  64. 廖委員婉汝

    本席知道他的洋蔥產業做得很大。另外一個問題,你們批公文都很快,現在我要拜託你們發一紙公文,也不要說拜託,應該是直接命令屏東縣政府,讓鄉鎮公所雇工去剷除銀合歡,因為有的是自己的田園邊或屋前就有一大堆,他們也不知道那是好的樹種或不好的樹種,你們可以請他們自己雇工處理,也不要說1公噸多少,因為要累積到1公噸是有難度的,直接以重量計算就好,而且他們還需要自備鋸子、砍刀,對不對?還要有車輛載送。還有,最後要載到哪裡?這些都要趕快告訴大家,給我們一個方向,好不好?

  65. 陳代理部長駿季

    我先回應委員,我覺得委員提到的方向和觀念都非常好,就是除了縣府或是林業署委託的部分繼續做以外,怎麼透過在地居民去處理,這是一個很好的方向。

  66. 廖委員婉汝

    的確是一個很好的方向。

  67. 陳代理部長駿季

    但是處理完了之後,後面還有運輸和載送,我們後續會和縣府聯絡。

  68. 廖委員婉汝

    對嘛!包括集散地在哪裡。

  69. 陳代理部長駿季

    包括集散地要放在哪邊,這個部分我們後續會規劃,讓大家立即進行銀合歡的剷除工作。

  70. 廖委員婉汝

    對啊!如果沒有集散地的話,你們怎麼處理呢?我們很急,因為我們是在地人。其實林業署之前就在講了,包括林管處處長也說過,只要各部會編列預算,我們自己雇工來砍都可以,因為你們知道怎麼去做剷除和復育工作。現在這些人只知道剷除,但復育呢?

  71. 陳代理部長駿季

    對,後續我們會來處理。

  72. 廖委員婉汝

    如果不責成鄉鎮公所去教他們怎麼做,只是一直委外,後果就是亂砍、亂載送,只要運送就付錢,這是不對的。

  73. 陳代理部長駿季

    後續我們會來處理這個區塊。

  74. 廖委員婉汝

    林業是要用心去經營的,如果林業署可以做的話,就讓他們做,但是鄉鎮公所可以做的,就委託他們雇工處理嘛!以前民進黨政府就請人巡水溝,看裡面有沒有孓孑、病蟲害或是其他問題,一天發800元或1,000元,這些就讓他們來做嘛!

  75. 陳代理部長駿季

    我們會和縣政府一起討論這個區塊要怎麼處理。

  76. 廖委員婉汝

    我們南部失業人口非常多,很多人要找臨時工作。

  77. 陳代理部長駿季

    就算要請鄉公所處理,也是要透過縣市政府,因為我們沒有辦法直接對鄉公所,一定是透過縣市政府。所以我們會先和縣市政府討論後面這個區塊,這個部分我們一定會去溝通。

  78. 廖委員婉汝

    對,就是要溝通嘛!本席已經說了2、3年。說真的,只要縣市政府一張公文下去,他們就會做了嘛!

  79. 陳代理部長駿季

    了解。

  80. 廖委員婉汝

    謝謝!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。