中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
退撫基金的財務缺口應如何因應？主張政府對舊制退撫基金的缺口要趕快撥補，而非所謂提前撥補「什麼叫提前撥補？你要趕快撥補，不是提前撥補！」退撫基金的財務缺口應如何因應？認為舊制退撫基金有約兩兆五千億元的缺口，反駁沒有缺口的說法「我問你到底有沒有缺口，就是兩兆五嘛！怎麼沒有缺口？」發言紀錄
- 曾委員銘宗
（9時17分）謝謝召委。我就秘書長你們的書面報告跟你們討教。第一個，第3頁裡面提到因應112年退撫新制的說法，請教秘書長，舊制的基金缺口有多少？
- 劉秘書長建忻
委員講的舊制是……
- 曾委員銘宗
就是過去的基金、舊制的基金，缺口有多少？
- 劉秘書長建忻
2.7兆。
- 曾委員銘宗
好，有沒有缺口在？
- 劉秘書長建忻
有。
- 曾委員銘宗
好，我要問這個問題就是上次你跟部長來，周部長說沒有缺口。部長，你有這樣的講法嗎？
- 周部長志宏
我講的是政府負最後支付責任，理論上不應該有缺口。
- 曾委員銘宗
你講真的還講假的？沒有缺口？你沒有缺口，政府還會不會撥補？
- 周部長志宏
所謂的缺口，它提早用……
- 曾委員銘宗
部長，其實我很尊重你，你這種太政治的講法，沒有缺口，政府還要撥補？你這矛盾！說沒有缺口？政府負最後撥補責任，那還要撥補什麼？我問你到底有沒有缺口，就是兩兆五嘛！怎麼沒有缺口？這個事情，考試院基本上是一個獨立機關，該講要講！你以為沒有缺口，兩兆五！還說沒有缺口，政府會負最後撥補責任，你沒有缺口，政府要補嗎？
- 周部長志宏
政府撥補當然就是提前撥補，因應未來提前撥補……
- 曾委員銘宗
什麼提前撥補！
- 周部長志宏
對……
- 曾委員銘宗
什麼叫提前撥補？你要趕快撥補，不是提前撥補！
- 周部長志宏
在用罄之前撥補……
- 曾委員銘宗
部長，你財務不懂，我就算了啦，但是你講話不可以那麼政治性，什麼沒有缺口？你讓那些比較資深的公務員，他們有很多抗議，表示周部長說沒有缺口，你沒有缺口，你就替政府慢慢撥補找理由，你知道嗎？
- 周部長志宏
我們當然希望是儘早……
- 曾委員銘宗
但是你說沒有缺口啊！有沒有缺口，到底有沒有缺口？
- 周部長志宏
如果依照潛藏負債精算，第8次精算是2.5兆，但是到現在為止是2.75兆左右……
- 曾委員銘宗
對啊！就有缺口啊！要儘快撥補啊！那一天我問你，結果媒體登出來，周部長說沒有缺口。部長，你不要亂講！你財務不懂，我可以理解，但是你不要亂講，說沒有缺口，我還第一次聽到沒有缺口。有沒有缺口？
- 周部長志宏
我是說未來潛藏負債是有。
- 曾委員銘宗
當然啊！
- 周部長志宏
對，潛藏負債的部分……
- 曾委員銘宗
你沒有缺口，政府為什麼撥補？你都相互矛盾啊！因為你講話該講要講，你作為一個政務官，什麼都不敢講，還扭曲事實，這個我不接受！
另外請教一下，第7頁建立年金監控機制，秘書長，依照公務人員退休撫卹法第九十二條規定，現在要進行檢討，對不對？5年內要檢討制度設計及財務永續發展，之後定期檢討，現在有沒有檢討？
- 劉秘書長建忻
有。
- 曾委員銘宗
現在初步結論怎麼樣？
- 劉秘書長建忻
我們有建立年金監控機制、大概有6項指標，當然基金目前還是有財務上的壓力，所以這個……
- 曾委員銘宗
這個是舊制，對不對？對吧？
- 劉秘書長建忻
對，原來的退撫基金。
- 曾委員銘宗
就證實不是沒有缺口、還越來越大！沒有缺口？沒有缺口為什麼檢討？之後定期檢討、每一年檢討，對不對？
- 劉秘書長建忻
應該是5年檢討。
- 曾委員銘宗
5年檢討一次？
- 劉秘書長建忻
依法5年檢討。
- 曾委員銘宗
那檢討之後呢，有沒有什麼具體作法？
- 劉秘書長建忻
如果我們依法應該要做相關調整的話，因為另外它還有一些隨物價調整的機制，這個部分在明年也是必須要來做處理。
- 曾委員銘宗
檢討報告什麼時候可以送到立法院來？部長？
- 周部長志宏
我們第一次的5年檢討報告、包括建立這一個監控機制的報告都已經完成而且可以上網了，隨時可以送到立法院來。
- 曾委員銘宗
好，盡快！
另外今天報紙也提到了，就是以後基金要投資……因為過去的投資報酬率不好，近五年的投資報酬率多少？
- 周部長志宏
以退撫基金來講是4.37。
- 曾委員銘宗
平均數對不對？
- 周部長志宏
對。
- 曾委員銘宗
4.37？那今天有講要投資私募基金，確定了嗎？
- 周部長志宏
這個私募基金原來在我們另類投資的部分裡面就包含，目前只有少量國外的私募基金部分，這部分大概只占我們委託部分的0.29%，所以非常小量的嘗試投資。
- 曾委員銘宗
那過去只有0.2，報酬率多高？
- 周部長志宏
目前大概估算是賺了一億多啦。
- 曾委員銘宗
不是，我不問你金額，我問你報酬率多少，因為你一億多、你去投資一億……
- 周部長志宏
比較是長期的。
- 曾委員銘宗
你跟我講金額沒有意義嘛，你到底投資幾億啊？
- 周部長志宏
因為私募基金是比較長期投資的部分，所以它現在還沒辦法計算投報率。
- 曾委員銘宗
我知道、我當然知道啊！我要是不知道就不會坐在這裡，投資多少嘛？
- 周部長志宏
目前投資21億左右。
- 曾委員銘宗
21億？
- 周部長志宏
21億左右。
- 曾委員銘宗
賺1億？
- 周部長志宏
每一年大概1億，這一、兩年都是一億多。
- 曾委員銘宗
好。另外我要問的就是，私募基金你也知道它風險高、報酬率也高，這兩個是對稱的，那你怎麼去找私募基金、怎麼找出來的、投資對象是怎麼找出來的？
- 周部長志宏
我們是找基金管理機構去評估、然後去選擇投資標的。
- 曾委員銘宗
有一個公開的程序吧？
- 周部長志宏
公開程序也有。
- 曾委員銘宗
好。你剛剛講本來占總額0.2%，以後會不會再大量投資私募基金？
- 周部長志宏
我想大量大概不會啦，因為私募基金是另類投資的部分，另類投資有一定的限額，所以至少要在另類投資中心配置比例的範圍內來做投資。
- 曾委員銘宗
好。另類投資除了私募基金還有什麼？
- 周部長志宏
不動產或其他基礎建設的部分。
- 曾委員銘宗
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。