民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑在財源不明的情況下，就要推動停止退休所得替代率降低的提案。「就是現在根本不知道財源在哪裡，可是看起來就要做這件事情了。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑若停止調降退休所得替代率的法案通過，下一代將須承擔多少負擔與債務。「如果真的如同藍白的法案通過，我這兩個小孩以後要背負多少事情、背負多少債務在身上？」發言紀錄
- 陳委員培瑜
好，謝謝主席。有請銓敘部部長，謝謝。
- 主席
麻煩部長。
- 施部長能傑
委員好。
- 陳委員培瑜
部長，辛苦了！站了一整天。
- 施部長能傑
應該的。
- 陳委員培瑜
我們來說一些一般人可能比較聽得懂的話好不好？我們讓一般公民，不管是幾歲的世代，知道在看這個題目的時候可以怎麼理解，如果真的照藍白的提案通過，到底會發生什麼事情。在第一個提案裡面，他們建議從113年1月開始或者是114年之後停止退休所得替代率降低，那你們的建議是什麼？你可不可以用我們一般人聽得懂的話回答，如果真的如他們的條文通過，會對國家的財政造成什麼樣的影響、會對世代之間的爭議產生什麼樣的影響？
- 施部長能傑
如果停止適用的話，基金的錢、活水未來就會減少大概2,800億元……減少……破產……
- 陳委員培瑜
是，破產？
- 施部長能傑
提早4、5年破產，現職公務人員當然就必須憂慮這件事情。
- 陳委員培瑜
好，對於現職公務人員來說，看起來也會造成影響。對。所以我們不能拿我們以為現在有很多、很多錢的基金去照顧那些已經退休的人。照顧已退休公務員這部分等一下再談。如果對現職公務人員的福利也都會造成影響，那我們再假設：再4年、再8年、再12年之後，這件事情會造成什麼樣的連動效應？
- 施部長能傑
我覺得這筆基金如果一直就這樣、停在這裡，那未來當然不光是破產，我也不曉得財源要從哪裡來？
- 陳委員培瑜
我覺得這也是一般國人想聽到的，就是現在根本不知道財源在哪裡，可是看起來就要做這件事情了。也如同剛才許智傑委員說的，如果之後財劃法也修正通過，所有中央的錢都到地方去了，那目前討論的這個基金應該也會受到影響嗎？
- 施部長能傑
如果行政院的餅沒有變大，卻有很多事情要做的話，每一個人可以分到的餅理論上當然會更小啦！一定會排擠啦！
- 陳委員培瑜
好，所以看起來其實是非常簡單的數學公式問題，本來餅有這麼大，可是有人說這裡要多挖一點、這裡再多拿一點、這裡也要多爭取一點，最後中央可以用的資源就剩下這麼多的時候，確實會造成影響。那我剛剛說的世代爭議部分呢？你們有聽取過相關不同年齡層的意見嗎？
- 施部長能傑
我想從我們的分析大概就可以理解，如果基金沒辦法有足夠的來源，就一定要由全民負擔嘛！全民負擔就等於是下一代的人要跟著負擔，所以這一定有世代的問題。
- 陳委員培瑜
像我自己……這樣好了，銓敘部長，我再問你喔！我自己有2個小孩，現在一個大一、一個高一，你就用這兩個孩子來舉例，在這件事情上，如果真的如同藍白的法案通過，我這兩個小孩以後要背負多少事情、背負多少債務在身上？
- 施部長能傑
當然我們沒有具體的估算……當然。不過很肯定的一件事情就是政府要撥更多錢進入這個基金嘛！
- 陳委員培瑜
是，那政府的錢從哪裡來？
- 施部長能傑
政府的錢就是納稅人的錢，也就是小孩子以後的工作所得……
- 陳委員培瑜
就是我的小孩即將出去工作，但……
- 施部長能傑
工作所得要繳稅等等，總之就是大家要負擔啦！
- 陳委員培瑜
好，所以這個邏輯看起來其實沒有很難。那我們再用白話文來講另外一題，也許一般人也會很好奇，就是為什麼他們會有這個提案呢？在一項提案裡，他們主張針對警消、海巡、入出國境管理跟移民事務、防止人口販運人員及執行空中任務人員，將退休所得替代率增加到90%為上限。他們特別把某些業種給拉出來，以您的評估，是為了什麼原因？
- 施部長能傑
以我理解，警消工作的辛苦我們當然都知道，但是現在的制度設計就是針對在現職的時候，其待遇或相關福利，政府都儘量提供得比一般公務人員還好。但他們繳的是一樣的錢，如果只是因為這樣的狀況，要讓他們在退休之後比別人拿得更多，這對其他人員完全不公平，因為基金本身強調一個最基本的原則……
- 陳委員培瑜
公義?
- 施部長能傑
所有人繳同樣的費率，用同樣的公式來計算那個給付，這才是公平。
- 陳委員培瑜
所以您最後的這一句話，其實也是簡單的數學嘛！大家繳一樣的錢，用一樣的費率，所以應該分配到一樣的東西，對嗎？對。好，謝謝銓敘部長，謝謝主席。
- 主席
謝謝陳委員。下一位請郭國文委員發言。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳培瑜在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 陳培瑜
我覺得這也是一般國人想聽到的，就是現在根本不知道財源在哪裡，可是看起來就要做這件事情了。也如同剛才許智傑委員說的，如果之後財劃法也修正通過，所有中央的錢都到地方去了，那目前討論的這個基金應該也會受到影響嗎？那我剛剛說的世代爭議部分呢？你們有聽取過相關不同年齡層的意見嗎？
- 陳培瑜
像我自己……這樣好了，銓敘部長，我再問你喔！我自己有2個小孩，現在一個大一、一個高一，你就用這兩個孩子來舉例，在這件事情上，如果真的如同藍白的法案通過，我這兩個小孩以後要背負多少事情、背負多少債務在身上？好，所以這個邏輯看起來其實沒有很難。那我們再用白話文來講另外一題，也許一般人也會很好奇，就是為什麼他們會有這個提案呢？在一項提案裡，他們主張針對警消、海巡、入出國境管理跟移民事務、防止人口販運人員及執行空中任務人員，將退休所得替代率增加到90%為上限。他們特別把某些業種給拉出來，以您的評估，是為了什麼原因？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳培瑜本人的發言。