從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為年金改革如果是一條對的路就不需要回頭,可以透過微調讓它優化就是一種態度「年金改革如果是一條對的路,我們就不需要回頭,但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調,讓它優化就是一種態度」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?主張未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣,可以選擇何時提領「例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣,可以選擇何時提領,這是我們的態度」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為要做好社會溝通,建議要開公聽會蒐集民意「所以我建議要開公聽會蒐集民意,部長,您的看法如何?」發言紀錄
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
謝謝主席,有請銓敘部長。
- 主席
麻煩部長。
- 施部長能傑
委員好。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
部長好,辛苦了。應該。我來立法院5年了,我在進來的第一年有參與一個修法,叫做退休年資納入年改前已具有育嬰留職停薪年資,但是沒有通過。我隔年又參與了一個修法,叫做公立學校教職員退休資遣撫卹條例,是第八條、第六十七條、第七十七條、第一百條,那麼通過的就是現職公教人員與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致,軍公教人員退休、退役後轉任私校,仍然可以領到退休俸。另外一個部分是公務人員退休資遣撫卹法的第一條、第四條、第九條、第十二條,它的效果是軍公教及政務人員每個月繳付的退撫基金費用,比照勞工和私校教職員不課稅,並回溯至110年1月1日起算。我再隔年又參與了一個修法,它的效果就是將分年撥補退撫基金法制化,讓我們的基金永續。2023年,也就是再隔年,我又有參與一個公教人員比照一般勞工每個月提撥退撫,而且免稅,那是公教退撫基金財務缺口撥補。我講這些就是推動完成這個修正,讓現職公教人員得以與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致。好,我以上講的這些,部長,您都熟悉吧?
- 施部長能傑
我是5月才任職,不過這些改變,我印象中大部分都知道。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
好,為什麼我要講這些?我是要讓您知道,對於年金改革,我覺得它如果是一個好的政策,我們能夠做的就是可以看國家經濟的環境、政府的財政跟退撫基金準備率的狀況,其實我一直以來主張是可以微調的,對吧?
- 施部長能傑
我想這個是不是要微調,我們就是根據財務的一個狀況,對部裡面來講。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
我剛才唸的那些都是三讀通過的。
- 施部長能傑
我知道,就是一個立法政策的議題。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
對,所以我們一直以來,其實都朝著這樣一個微調的狀況前進,對吧?
- 施部長能傑
不過這邊的調整,基本上並不涉及基金根本的財務狀況。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
是,所以是微調,我們把一些可以調得過來的,還是儘量地把它優化,讓法條更好,對不對?對。好,那我就要請教您,其實我經常面對的就是人家問我一句話:唉呀!政府說年金會破產是騙我們的。所以軍公教人員感受很不好,請教部長,年金破產這件事是政府在騙人嗎?
- 施部長能傑
我想不是在騙人,因為這是根據精算算出來一個事實的……
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
這是根據精算算出來的?對。那他們自己也會精算,他們算的結果跟我們不一樣嗎?
- 施部長能傑
我不清楚,精算是一個需要事實資料……
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
遊說團體經常來哦!他們也很會精算哦!
- 施部長能傑
精算本身需要有非常精確的事實資料,然後透過一些統計模型去計算出來。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
好,部長,我要說的就是,年金改革如果是一條對的路,我們就不需要回頭,但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調,讓它優化就是一種態度,如果說我精算就是會破產,人家算就不會破產,我跟你講一個簡單的事情,前天發生的,我碰到一個退役的軍公教人員,他說他兩次都沒有選我,因為他恨死民進黨做年金改革,但是他看到我為他做事、為他服務,他說他釋懷了,他沒有那麼恨民進黨了,所以我覺得這個社會溝通的部分很重要。我在這裡要特別地講,我自己也覺得年金改革持續進行的方向,例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣,可以選擇何時提領,這是我們的態度,國家其實沒有犧牲軍警公教的利益,仍然透過許多的修法來保障跟優化,年金改革可以細修、可以微調,我覺得我們要做好社會溝通,所以我建議要開公聽會蒐集民意,部長,您的看法如何?
- 施部長能傑
我想這個要尋求社會更大共識來做,自然應該要多聽聽社會的意見。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
是,我希望我們就這個公聽會來辦理,然後做更多的政策溝通,這樣可以嗎?
- 施部長能傑
好,謝謝。
- 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員
好,謝謝部長,謝謝主席。
- 主席
謝謝伍委員。現在請謝龍介委員,謝龍介委員、謝龍介委員。接下來請陳冠廷委員發言。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是伍麗華Saidhai‧Tahovecahe在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 伍麗華Saidhai‧Tahovecahe
是,所以是微調,我們把一些可以調得過來的,還是儘量地把它優化,讓法條更好,對不對?對。好,那我就要請教您,其實我經常面對的就是人家問我一句話:唉呀!政府說年金會破產是騙我們的。所以軍公教人員感受很不好,請教部長,年金破產這件事是政府在騙人嗎?好,部長,我要說的就是,年金改革如果是一條對的路,我們就不需要回頭,但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調,讓它優化就是一種態度,如果說我精算就是會破產,人家算就不會破產,我跟你講一個簡單的事情,前天發生的,我碰到一個退役的軍公教人員,他說他兩次都沒有選我,因為他恨死民進黨做年金改革,但是他看到我為他做事、為他服務,他說他釋懷了,他沒有那麼恨民進黨了,所以我覺得這個社會溝通的部分很重要。我在這裡要特別地講,我自己也覺得年金改革持續進行的方向,例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣,可以選擇何時提領,這是我們的態度,國家其實沒有犧牲軍警公教的利益,仍然透過許多的修法來保障跟優化,年金改革可以細修、可以微調,我覺得我們要做好社會溝通,所以我建議要開公聽會蒐集民意,部長,您的看法如何?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。