麥玉珍於第11屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議

台灣民眾黨台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?主張教師節、勞動節應列為國定假日並全國統一放假,以尊重專業與勞動價值並提升勞工與教育工作者的保障「我們主張教師節、勞動節應列為國定假日,希望全國統一放假,這不僅尊重專業與勞動價值,也是提升勞工與教育工作者的保障」勞工的國定假日應有幾天、哪些日子放假?主張取消補班機制,讓勞工真正享受假期,放假就是放假、不要再補班,認為為了一天放假再補班的模式對企業和勞動雙方都是不友善的作法「所以我們才主張取消補班機制,讓勞工真正享受假期,不必為了一天的放假再來補班,這樣的模式,對企業和勞動雙方都是不友善的作法,我們希望放假就是放假,不要再補班。」

發言紀錄

  1. 麥委員玉珍

    主席好。有請我們內政部部長。

  2. 主席

    劉世芳部長,有請。

  3. 劉部長世芳

    麥委員好。

  4. 麥委員玉珍

    部長好。請教部長,我們臺灣目前的國定假日是可以放多少天?

  5. 劉部長世芳

    國定假日可以放多少天?對啊!

  6. 麥委員玉珍

    目前我們臺灣是放多少天?

  7. 劉部長世芳

    目前臺灣的國定假日,如果週末不算,就是六、日不算的話,是11天。

  8. 麥委員玉珍

    國定假日只有11天?你覺得這樣會不會太少?因為國定假日有很多紀念日,還有其他的節日,所以我們只有11天,可是我看是12天,但是不知道是不是說錯?

  9. 劉部長世芳

    勞動節5月1日是針對全國的勞工。

  10. 麥委員玉珍

    是,所以也是嘛!

  11. 劉部長世芳

    所以這一天如果算上去的話,是12天。

  12. 麥委員玉珍

    好,但是我們看到我們鄰近的國家,就像日本、韓國、泰國,他們的放假日,部長知道是比我們更多嗎?有多少,你知道嗎?

  13. 劉部長世芳

    因為麥委員放在你的powerpoint上面的很多國家,我想就是按照上面國家所寫的部分……

  14. 麥委員玉珍

    因為日本、韓國、泰國這些鄰近國家的放假日比我們多,答案就是日本是16天,韓國15天,泰國是20天,但是我們臺灣的工時又長,假日又少,國定假日數量比鄰近的國家又較低,所以內政部這樣的政策方向,你覺得符合我們勞工的需求嗎?

  15. 劉部長世芳

    報告委員,內政部所主管的方向就是紀念日跟節日,但是紀念日跟節日要不要放假的問題,跟某一些特殊的假日是不是符合勞動標準,可能還是勞動部來做這個法律上的解釋會比較好。

  16. 麥委員玉珍

    對,所以……

  17. 劉部長世芳

    因為我剛也跟委員報告過,它有兩種不同的層次……沒錯……紀念日跟假日是一個層次,放假是一個層次。

  18. 麥委員玉珍

    是,所以我們才要提出嘛!就是要問你有沒有認同,或者有沒有參考別的國家案例,我們再來提出……

  19. 劉部長世芳

    是,你講的國家就是日本跟韓國,但是你所臚列的部分也是比我們更少的,所以事實上我還是一樣,我們國家有我們國家的整體規劃,我們要考量很多綜合的部分。

  20. 麥委員玉珍

    是,所以我們是少,沒有多嘛!我們是要往上,不是要看少的。我們希望你要做出一個比例來去看……當然。來去做修法,不是只有說我們看好沒看壞,對不對?看壞的,我們要進步啊!

  21. 劉部長世芳

    不過我們還沒有訂定成法律,所以不是修法,而是要不要立法的問題。

  22. 麥委員玉珍

    對,所以現在我問你這些問題,就是台灣民眾黨提出來的,我們主張教師節、勞動節應列為國定假日,希望全國統一放假,這不僅尊重專業與勞動價值,也是提升勞工與教育工作者的保障,所以我剛才問你的這些問題,就是希望參考各國例子,再加以修法,也希望得到內政部這邊的支持。此外,勞動節目前就是非全國統一放假,這個剛才你也講過,導致公務人員及勞工適用的標準不一樣,甚至同一家人可能出現一人放假、一人上班的狀況,影響到整個社會的公平性與勞動權利,所以我希望內政部可以同意用我們版本所提出的統一放假的標準,讓勞動節真正成為全國的放假日,也確保勞動者可以享受到同樣的休假權,這就是我們提出的主張。部長,你覺得這樣的修法,是不是符合我們的勞動權利?

  23. 劉部長世芳

    謝謝麥委員的關心,我剛剛有提到,紀念日及節日實施辦法是內政部的行政命令,現在我們要討論的是,現在有26個委員的版本,希望把這個子法、行政命令變成是法律案。針對是否變成法律案,去年10月下旬,內政委員會曾邀請學者專家,還有很多工商團體討論,當時我們非常仔細拜讀之後,仍然沒有共識,今天如果委員會有26個委員的提案,想把這個實施辦法變成是實施法律的法律案時,那就必須內政委員會所有委員或者是大院其他委員都有共識,如果有共識,我們當然會以凝聚共識的方向來執行。

  24. 麥委員玉珍

    這個問題我們知道要達成共識,才能拿出來討論,沒有達成共識,你決定就好啦!所以我們今天……

  25. 劉部長世芳

    我不敢。

  26. 麥委員玉珍

    所以今天要達成共識,才問你有沒有同意我們各個委員討論提出來的,你要同意,而內政部這邊也有這樣的打算、這樣的機制,然後勞動部也共同來推動啊!但是不管任何委員問你,你都說要問勞動部,但這與內政部也有相關,不能說就是問勞動部啊!請教部長,如果我們的國定假日是在週二或週四,依現行制度,如何處理?你覺得要如何處理?就是國定假日如果是週一、週二或週四的時候?

  27. 劉部長世芳

    按照現在的行政命令,如果碰到週二,對不起,週休二日的部分,通常都會補班……

  28. 麥委員玉珍

    對,所以我們才主張嘛!

  29. 劉部長世芳

    也就是說,有連續假日,以後再補班。

  30. 麥委員玉珍

    所以我們才主張取消補班機制,讓勞工真正享受假期,不必為了一天的放假再來補班,這樣的模式,對企業和勞動雙方都是不友善的作法,我們希望放假就是放假,不要再補班。

  31. 劉部長世芳

    委員的意思是,如果有任何國定假日是放假,然後是連假方式,那麼下個禮拜或擇期就不要再補班?對。可是如果把它訂到法律的母法時,會不會剛好失掉它的彈性?跟委員報告,目前我們所……

  32. 麥委員玉珍

    彈性是我們訂了……

  33. 劉部長世芳

    什麼時候補班……

  34. 麥委員玉珍

    勞工有權利選擇,但是我們現在……

  35. 劉部長世芳

    勞工有權利選擇,那軍公教有權利選擇嗎?對啊!

  36. 麥委員玉珍

    現在我們要訂的就是勞動日要統一放假……

  37. 劉部長世芳

    我剛剛講過,變成是法律案的時候,補班日期就必須要有一定公式才能夠入法,這樣反而失掉彈性。

  38. 麥委員玉珍

    部長覺得對企業跟勞工有影響,這你有數據、有評估過嗎?還是照你說的,你覺得這樣不合理或者不需要?你有評估過對勞工和企業造成的影響嗎?

  39. 劉部長世芳

    報告委員,我剛剛有提過……

  40. 麥委員玉珍

    我們的主張、我們的要求希望大家能支持,而且我們是有依據的,依據大家的需求來修法,現在你說有影響,會造成誰、誰、誰的影響,針對企業跟勞工我們提出來的,你覺得補班、補假有影響,但是你有沒有依據、有沒有評估、有沒有數據?會影響企業,還是會提升生產力?你有沒有明確數據?還是你就覺得我們提出來的不行,又或者推給勞動部或推給別人?

  41. 劉部長世芳

    報告委員,我剛講過了,五一勞動日本來就是全國所有勞工都放假,這個跟勞動者原先的勞動權益並沒有影響,但是你把它變成全國一致……

  42. 麥委員玉珍

    是,我們是說全國一致,譬如你是公務人員,不能放假,但勞工可以放,本來我們放假是希望多一點時間可以家庭共同放假,因為我們的工時很長,結果我們現在放假,變成夫妻一個放假、一個不放假,小孩子放在家裡又沒有人照顧,所以我們才希望國定假日,還有教師節、勞動節可以全國放假,這樣才符合我們家庭……

  43. 劉部長世芳

    報告委員,全國都放假,那誰去指揮交通、誰去維持治安、誰去保護國家安全?

  44. 麥委員玉珍

    全國放假,但是你覺得這樣的話,公司放假,整個政府……

  45. 劉部長世芳

    所以我剛講過,五一勞動日本來就是全國勞工都放假。

  46. 麥委員玉珍

    好,那我問你,政府沒有放假,勞工放假,但有時候是你們政府放假,我們勞工要去辦事情時,由誰來辦?

  47. 劉部長世芳

    是「我們政府」,不要講「你們政府」,你也是政府之一。對啊!

  48. 麥委員玉珍

    如果公務人員全部放假,勞工要去辦事情,要找誰來辦?對不對?教師節時,勞工不放假,那他的小孩要由誰來照顧?社會有分公職的公務人員跟勞工,大家上班的時間應該是一樣的,就是早上、晚上,但現在因為放假這樣規定,就會影響到整個家庭。現在生育率已經很低了,如果整個家庭都沒有家庭日,如何提升生育率?部長,我們的要求,我覺得很有人性,也很符合家庭需求,希望我們的家庭可以更好,因為每一個人在外打拼都是為了家庭、為了我們的小孩,但是公放假、婆不放假;或婆放假、公不放假,小孩就沒人照顧,所以我們希望有一致性,讓大家有家庭日,這點希望部長可以回應。休假是勞動基準的權利,也因為我們的工時太長,所以希望教師節還有勞動節各放一天,還有我們希望也不要再去補班,以保障我們的權益還有教育工作者的權利。以上建議,希望部長能謹慎去考慮我們的權利,讓我們的家庭更幸福、更美滿,還有經濟會更好,以上,謝謝。

  49. 主席

    謝謝麥玉珍委員。下一位我們請張宏陸召委質詢。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是麥玉珍在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 麥玉珍

    這個問題我們知道要達成共識,才能拿出來討論,沒有達成共識,你決定就好啦!所以我們今天……所以今天要達成共識,才問你有沒有同意我們各個委員討論提出來的,你要同意,而內政部這邊也有這樣的打算、這樣的機制,然後勞動部也共同來推動啊!但是不管任何委員問你,你都說要問勞動部,但這與內政部也有相關,不能說就是問勞動部啊!請教部長,如果我們的國定假日是在週二或週四,依現行制度,如何處理?你覺得要如何處理?就是國定假日如果是週一、週二或週四的時候?

  2. 麥玉珍

    對,所以我們才主張嘛!所以我們才主張取消補班機制,讓勞工真正享受假期,不必為了一天的放假再來補班,這樣的模式,對企業和勞動雙方都是不友善的作法,我們希望放假就是放假,不要再補班。

  3. 麥玉珍

    彈性是我們訂了……勞工有權利選擇,但是我們現在……

  4. 麥玉珍

    部長覺得對企業跟勞工有影響,這你有數據、有評估過嗎?還是照你說的,你覺得這樣不合理或者不需要?你有評估過對勞工和企業造成的影響嗎?我們的主張、我們的要求希望大家能支持,而且我們是有依據的,依據大家的需求來修法,現在你說有影響,會造成誰、誰、誰的影響,針對企業跟勞工我們提出來的,你覺得補班、補假有影響,但是你有沒有依據、有沒有評估、有沒有數據?會影響企業,還是會提升生產力?你有沒有明確數據?還是你就覺得我們提出來的不行,又或者推給勞動部或推給別人?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為麥玉珍本人的發言。