高金素梅於第11屆第3會期內政委員會第3次全體委員會議

1. 高金委員素梅

   謝謝召委，我們有請部長，還有勞動部的政務次長。

2. 主席

   劉部長、李次長有請。

3. 劉部長世芳

   高金委員好。

4. 高金委員素梅

   好，早安。今天我們在內政委員會要討論的是增訂國定假日的議題，其實這是工會還有包括30萬原住民勞工在內的所有勞工8年來一直說「還我7天假」運動的延續。我們回憶一下，他們是從2000年開始就提出訴求，希望縮短工時，也就是週休二日，在15年之後，政府才把法定的工時縮短到每週40個小時，勞動部次長，你應該很清楚，但是一直以來為了怕得罪大老闆們，我們的政府又把週休二日訂成了一例一休，勞工是這當中的唯一輸家。而這8年來我們看一下工會還有勞工，他們透過集會抗議，你看一下照片，讓你回憶一下，工會集會抗議、遊行、寫血書、絕食，進行非常多的活動，就是希望政府能夠還給勞工7天的假期，在這當中對於我們政府每一次的說法，工會和勞工們也非常理直氣壯地反駁，廣大的勞工朋友都非常支持恢復這些被刪除的國假，這才是沒有打折、明確地落實人權兩公約裡面的勞動人權條款。所以我認為有為的政府、負責任的政府應該要把被刪除的7天國定假日全數恢復放假，請問部長跟次長的意見，做簡短的說明，好嗎？

5. 劉部長世芳

   謝謝高金委員的垂詢，我想我們尊重高金委員對於勞工所提放假議題的意見，但是據我所了解的，蔡總統所謂的還勞工7天假的前言跟後語應該要一起來看……

6. 高金委員素梅

   他說勞工是他心中最軟的一塊。

7. 劉部長世芳

   因為當時並沒有所謂的週休二日的部分，到目前為止，我們累計的週休二日加在一起，全國的放假日有115天到116天，跟當時只有不到90天或100天，時間差非常多。

8. 高金委員素梅

   好，所以我現在要求的就是，因為今天召委有排了，所以大家好好地來討論，唯一的重點是剛剛次長所說的，希望還給勞工該有的權益，對不對？既然是還給勞工權益的話，我就希望我們能夠來討論，可以嗎？然後真正地把權益還給勞工，真正地要恢復人權兩公約裡面的勞動人權，可以嗎？我不要花太多的時間問你們這個，我們來討論，您說好不好？

9. 李次長健鴻

   我們認為這個案子本來就有討論的空間，沒有錯。

10. 高金委員素梅

    好，可以討論。請兩位先回，謝謝。請原民會主委。

11. 主席

    曾主委有請。

12. 高金委員素梅

    主委，你對於我們幾個原住民委員所提的歲時祭儀要放假這件事情有什麼看法？

13. 曾主任委員智勇

    對於歲時祭儀放假，我們是很樂觀，尤其因為原住民在歲時祭儀時都要回到自己的部落，所以大家都希望能夠放3天假，這是有原因的，因為部落整個的祭儀不會只有1天，有時候是3天，有時候是1個禮拜，甚至有的是1個月，所以我們認為應該是要這樣子來體諒我們自己的族人。

14. 高金委員素梅

    好，曾主委，您是跟族人站在一起的，所以希望你把這個聲音好好地跟我們的內政部部長來討論一下，讓他清楚部落的狀況。是。第二個，我也有提到原住民族歷史轉型正義日還有原住民族抵抗日，您的看法呢？

15. 曾主任委員智勇

    我想因為這是值得紀念的時間，我們也建議是不是就尊重委員的這個建議，那我們是不是跟內政部、相關部會來……

16. 高金委員素梅

    好，您知道我提的10月31號、6月26號這兩個日子有什麼意義嗎？

17. 曾主任委員智勇

    一個是強制沒收我們原住民土地的那個……

18. 高金委員素梅

    很好，我完整地講一下，10月31號這一天對於我們原住民是非常重要的，因為在1895年10月31號殖民的日本總督府片面發布了蕃地等於無主地、等於官有地的日令第26號，這項命令強制沒收了臺灣原住民族數千年來賴以生存的土地跟領域，這使我們原住民流離失所，淪為邊緣的群體，而這個殖民命令一直到1945年臺灣光復之後才被廢止。但是儘管這樣，你也很清楚，原住民當初被沒收的土地還有領域沒有全部歸還給我們，在1947年國民政府直接沿襲了日本殖民者的蕃人所要地規定，改名為山地保留地，所以我講的原住民的這兩個日子跟政權沒有關係，跟誰執政沒有關係，跟政黨沒有關係，它是原住民的轉型正義。好，我們看到在1994年又改名為現在的原住民保留地，所以當時這二十四萬多公頃的蕃人所要地是按照當時殖民普查原住民的人口是8萬人，以8萬人每個人3萬公頃的基準所算出來的，可是現在原住民的人口有多少？主委，你很清楚，有將近60萬人。是。但是我們的保留地、可以讓我們維生的還是停留在二十四萬多公頃，所以這就是1980年代原住民族發動「還我土地」運動最重要的原因，這是殖民和威權體制為了經濟掠奪還有節省統治的成本，對原住民的土地還有領域不正義的剝奪，所以我認為10月31號應該要定為臺灣原住民族的歷史轉型正義日，以上我提的這段歷史正不正確？

19. 曾主任委員智勇

    是，我們尊重委員的……

20. 高金委員素梅

    好，所以你也同意，對吧？是。不管放不放假，這一天一定要作為歷史轉型正義日。另外，為什麼要有原住民族抵抗日，您知道嗎？主委，我還提了6月26號這一天，沒關係，因為今天時間有限，主委，你看連你都不知道，更何況我們全國人民，更何況我們的族人！現在民進黨政府一直在講反威權，一直在講轉型正義，就是要切割原住民的正義，所以6月26號這一天非常地重要。我們看一下，在1910年日本殖民總督佐久間左馬太對臺灣原住民發動了5年的理蕃戰爭，他企圖由北到南要全面殲滅原住民族的抵抗者，是為了什麼？就是山林資源。在1914年佐久間左馬太動員了軍、警、民總共2萬人，他攻打不到3,000人的太魯閣戰士，最後在6月26號這一天佐久間左馬太在立霧溪畔的西拉歐卡夫尼被我們太魯閣族人伏擊，他重傷落馬、因而死亡，這是臺灣原住民族抗日戰役中非常重要的歷史性的勝利，所以我認為我們應該要把6月26號這一天定為原住民族的抵抗日，這對於現在我們政府一直在談的全民原教有積極的意義，所以我們原住民要秉持這樣的對抗精神，實現原住民土地的轉型正義，你同意嗎？同意。好，我花一點時間再給大家看一下，這不是只有臺灣原住民高金素梅在這邊喊喔！我就簡單提兩個例子，第一個，這是世界的潮流，我們看其他的國家，在2002年委內瑞拉總統查維茲他把10月12號（即以前所稱哥倫布登陸美洲的這一天）改成什麼？原住民族的抵抗日，因為對委內瑞拉的原住民來說，這一天也是我們的抵抗日；再來，2011年玻利維亞政府把這一天（即10月12號）訂為去殖民化日。所以這是世界潮流，不是只有原住民族，不是只有臺灣，更何況民進黨政府不斷口口聲聲說臺灣原住民族是臺灣的主人，既然是主人的話，我們就應該讓我們全民、讓原住民的孩子清楚知道原住民族的歷史日子，這才符合全民原教，這才符合所謂的轉型正義，好嗎？所以主委你都同意？是。所以到時候我們在討論的時候，希望您跟行政院、希望您跟我們的部長能夠把這段歷史再說明一段給他們聽，好不好？好。我也希望我們召委能夠儘早安排逐條審查，也讓原住民的轉型正義及早實現，謝謝！

21. 主席

    謝謝高金素梅委員的質詢。下一位我們請李柏毅委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高金素梅本人的發言。