從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑以「陵寢」稱呼慈湖與大溪陵寢,認為「陵寢」意為帝王之墓,不應把獨裁者視為帝王。「陵寢的定義是什麼?就是帝王之墓,怎麼會把一個獨裁者變成一個帝王?還定為帝王之墓?」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?要求全民防衛動員署思考調整其發布的「開放謁靈管理須知」,包括「陵寢」名稱是否可以更改、是否非得部署禮兵,並認為此舉可從須知修改、不涉及法律修正。「包括名稱,是不是可以改?非得要部署禮兵嗎?你們可以從須知修改,就是你們要不要改而已,這不涉及法律的修正。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑慈湖與大溪陵寢有需要維護的安全疑慮,認為沒有任何安全上的疑慮。「所謂的帝王之墓、獨裁者的墓,有沒有安全疑慮?哪來的安全疑慮?有人會盜墓嗎?本席不覺得有任何安全上的疑慮。」發言紀錄
- 邱委員志偉
謝謝主席。有請國防部顧部長、全民防衛動員署李署長、軍醫局洪副局長。
- 主席
有請署長和局長,謝謝。
- 顧部長立雄
邱委員好。
- 邱委員志偉
部長,先請教國軍岡山醫院長照大樓這件事,這部分你可能比較不了解,本席先請教洪副局長。岡山醫院長照大樓的預算有沒有問題?
- 洪副局長乙仁
謝謝委員的關心,因為這個部分的經費分為兩個部分……
- 邱委員志偉
有沒有問題啦?
- 洪副局長乙仁
沒有問題。
- 邱委員志偉
工期會不會延宕?
- 洪副局長乙仁
不會延宕。也謝謝委員的支持與協助。
- 邱委員志偉
謝謝洪副局長,本席的問題問完了,請回座。接下來是全民防衛動員署,本席在總質詢時有提到所謂的慈湖陵寢和大溪陵寢,陵寢的定義是什麼?就是帝王之墓,怎麼會把一個獨裁者變成一個帝王?還定為帝王之墓?它的管理規則是「開放謁靈管理須知」,這個部分不是法律位階,它是一個行政命令,是一個須知而已,行政部門要改的話,馬上就可以改。你看,現在這個獨裁者的陵寢,這個帝王之墓,還有國軍每天在那邊看守、還有禮兵交接儀式。這是你們可以做的,我總質詢時沒有那麼多時間討論,部長,你是不是來表示一下態度?
- 顧部長立雄
我想這個應該要依照行政院的政策,我們來……
- 邱委員志偉
行政院的什麼政策?行政院有提出政策嗎?
- 顧部長立雄
行政院應該有交代文化部有相關的……
- 邱委員志偉
這是你們全動署發布的行政命令,你們願不願意調整?或是思考怎麼調整?
- 顧部長立雄
我們這個部分是以……
- 邱委員志偉
包括名稱,是不是可以改?非得要部署禮兵嗎?你們可以從須知修改,就是你們要不要改而已,這不涉及法律的修正。
- 顧部長立雄
目前這個部分還是屬於營區的安全維護,我們目前沒有相關規劃。
- 邱委員志偉
所謂的帝王之墓、獨裁者的墓,有沒有安全疑慮?哪來的安全疑慮?有人會盜墓嗎?本席不覺得有任何安全上的疑慮。你們應該去思考這個問題,特別是用陵寢這個名稱,因為它的意思是帝王之墓,你們把獨裁者視為帝王?我不曉得為什麼沒有辦法回答這個問題,部長,因為我的時間一分一秒在過去。
- 顧部長立雄
我現在只能說,我們目前暫時沒有這樣的一個規劃。
- 邱委員志偉
why?為什麼?為什麼暫時沒有?暫時的狀態跟定義是多久?一個月、兩個月、三個月還是一年?
- 顧部長立雄
委員的意見,我們參考來做相關的研議,我們也跟文化部來進行……
- 邱委員志偉
是不是一個月之內,可以把你們的想法做一個書面報告?這不是新問題,這是老問題了!部長是人權鬥士,曾經是轉型正義的律師,你應該特別有感才對。
- 顧部長立雄
我們再跟文化部來進行協調。
- 邱委員志偉
我會一直質詢,但不能像現在都沒有話說!請問全動署署長,您的看法如何?
- 李署長定中
報告委員,我的看法……
- 邱委員志偉
跟部長一樣?
- 李署長定中
對,因為業管單位是文化部,我們會跟文化部來做協調。
- 邱委員志偉
署長請回座。第二個問題,有關國軍的送訓制度,我們在國軍送訓這個部分要花很多的錢,每年1億。一位送訓出國的軍官,四年大概要花1,000萬左右,但是從他的服役年資來看,他比國軍平均服役年資少了將近四年,他的職涯會發生一些問題,所以送訓制度沒有辦法發揮原本的功能,送訓就是希望有更多好的人才回來,可以有新的思維,來提升國軍的整體綜合能力。對於這個部分,部長您的看法呢?
- 顧部長立雄
如果是出國念軍校,比如您剛才在這裡提到的西點軍校或其他軍校的這個部分,我們現在應該還是要儘量讓他的經管能夠完成,所以我們會按照他的專長,讓他從事部隊的職務訓練。
- 邱委員志偉
現行的送訓制度有沒有必要做改革或調整?
- 顧部長立雄
送訓的制度?我覺得應該是他回來之後,我們讓他進行相關的歷練,不要妨礙他的職涯發展。是嘛!
- 邱委員志偉
很多從事外事或者是翻譯工作……
- 顧部長立雄
現在要改變這些做法,因為他一直在從事這些翻譯、外事的工作,沒有部隊的歷練,他的經管就沒辦法完整。
- 邱委員志偉
接下來的問題是海軍威海計畫相關的預算,海軍參謀長非常認真努力,用最快的速度籌編相關的預算,這部分當然還要經過行政院,本席希望能夠以最快的速度編入明年度的預算。這個計畫在我的選區,市政府也很關心,對於國家重大的國防建設,我們都全力支持,但也不能影響到漁民的生計。請教參謀長,這個部分明年納入預算有沒有問題?
- 顧部長立雄
這個部分他們一直有來跟我報告,應該會在8月底以前核定,就納入明年的預算編列。
- 邱委員志偉
所以這個部分不會跳票,今年年底就會納入明年的預算?
- 顧部長立雄
是,我們現在的規劃是如此。
- 邱委員志偉
謝謝主席,再給我40秒,請主席坐一下,我一定40秒結束。軍事審判的戰時定義要怎麼去做調整?依現行法第七條的規定,本法稱戰時者,謂抵禦侵略而由總統依憲法宣告作戰之期間。現在這個牽涉到共諜案的複雜樣態,包括灰色地帶,目前要怎麼樣針對第七條的戰時定義做調整?部裡面有沒有看法?
- 顧部長立雄
我個人看法,就是我們現在的防衛作戰已經沒有跟戒嚴放在一起,這個要特別說明;我們現在所有相關的法制,從憲法增修條文到國安法到全動法,都是以總統發布緊急命令,也就是看到緊急狀況,發布緊急命令,來做為我們動員的需要。所以我們應該是以緊急命令發布作為一個認定。
- 邱委員志偉
所以它的定義就是要做調整?對。那麼第七條就要修法?
- 顧部長立雄
我想應該要來規劃,做一個調整。
- 邱委員志偉
修法的版本,什麼時候提出來?
- 顧部長立雄
我想這一次連同這一個部分,我們會一併來做調整。
- 邱委員志偉
謝謝部長,謝謝各位同仁,謝謝召委,大家辛苦了。
- 主席
謝謝邱委員、謝謝部長。接下來請蘇清泉委員上臺質詢。蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。接下來請高金素梅委員上臺質詢。高金素梅委員、高金素梅委員、高金素梅委員不在。接下來請徐欣瑩委員上臺質詢。徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。接下來請蔡易餘委員質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是邱志偉在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 邱志偉
我會一直質詢,但不能像現在都沒有話說!第二個問題,有關國軍的送訓制度,我們在國軍送訓這個部分要花很多的錢,每年1億。一位送訓出國的軍官,四年大概要花1,000萬左右,但是從他的服役年資來看,他比國軍平均服役年資少了將近四年,他的職涯會發生一些問題,所以送訓制度沒有辦法發揮原本的功能,送訓就是希望有更多好的人才回來,可以有新的思維,來提升國軍的整體綜合能力。對於這個部分,部長您的看法呢?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。