中國國民黨・桃園市第4選舉區從這段發言整理出的主張
地方政府自訂的萊克多巴胺零檢出規定是否有效？中央與地方的標準應如何劃分？認為在萊豬事件中臺中市政府比中央更嚴格把關且最終勝出，食安的把關應該要用最高的標準來看。「臺中市政府就是更嚴格的把關，後來中央有意見，但是我們看到萊豬之爭最後臺中市政府還是贏了，也就是說，大家都知道食安的把關應該要用最高的標準來看。」發言紀錄
- 萬委員美玲
有請張廖萬堅次長。
- 主席
請次長備質詢。
- 張廖次長萬堅
萬委員好。
- 萬委員美玲
次長，我想過去站在這邊的是張廖萬堅委員，現在站在那邊的是張廖萬堅次長，以我過去我們一起在教育文化委員會，我想各項的教育議題，不管你在哪個位置，我認為你都不會改變，這是對的嗎？
- 張廖次長萬堅
沒有錯。
- 萬委員美玲
好，沒有錯。在110年的時候，本席跟您，有一起參加過一個記者會，你有印象嗎？
- 張廖次長萬堅
記者會參加太多了。
- 萬委員美玲
太多了？這個記者會非常重要，在110年3月，當時我跟您還有黃國書委員，我們一起參加了營養師全國聯合會，以及大享食育協會，當時我們是要來支持飲食營養促進法，也就是現在我們大家一直在談的這個營養午餐專法也好，或是午餐專法都好。你看，從110年到現在，包括你剛剛所說的，從108年、109年到現在，多少年過去了，所以今天在這裡，我們是不是應該要就營養午餐專法到底窒礙難行的地方在哪裡，我們準備到什麼地方好好去討論。剛才您跟柯志恩委員討論時，馬上就用財劃法把這個問題擋住了，我個人覺得不太好，所以我想今天我們好好的來討論一下，現在營養午餐專法走到哪裡了？什麼地方應該再藉由這一次召委安排的這個專報，我們可以來更細緻地把它做一個說明。好，現在我們來看，您剛剛也說到潘文忠部長過去也很支持，也想要趕快推，以前他也講過，說營養午餐專法草案已經出來了，他希望在那個會期就要去完成，所以大家都急嘛，包括之前林明裕次長也有提過，說我們要趕快來通過嘛，可是事實上就是到現在還沒看到半個影子，院版也還沒有出來，部版其實有了，但現在我們還沒有辦法進行討論。好，我們今天來看，營養午餐專法何其重要，我們在這邊要再重新來說一次，現在各縣市各校營養午餐的樣態非常非常的多，每一個縣市不同，每一個學校不同，甚至還有一樣的樣態執行起來有不一樣的狀況跟效果出來，可見營養午餐專法的重要。營養午餐的統一規範，我想中央是責無旁貸，當然地方執行也要澈底。過去不管是102年發生了劣質油的時候，或發現蘇丹紅的時候，我們就會想到孩子的營養午餐會不會受影響，萊豬事件發生後，我們也曾經在這邊要修學校衛生法第二十三條，就是一旦有食安事件發生，我們想到的都是學校的問題，所以我想營養午餐專法真的非常重要。當然，現在雖然有教育部主責的學校衛生法、農業部主責的食農教育法或衛福部主責的營養及健康飲食促進法，但是我們就是沒有一個專法，地方上在執行營養午餐的時候，有的時候就是因為沒有一個統一的規則而造成地方很大的困擾，您來自於地方，相信您一定知道。2025年2月，監委的一個調查報告直指教育部沒有落實對營養午餐的把關，現在很多學校的營養午餐，熱量超標很常見，水果、乳品分配不足也是有的，炸物過多可能為了要討好孩子的口味，以及加工品、半製品過多，這些都是監察院的報告指出來的，認為嚴重影響學生的健康發展，而且還說沒有訂定學校營養午餐專法，要求教育部要改進。所以學校、老師、學生家長、監察院或您跟我，大家都知道這個要快，像現在沒有統一的標準，我舉個例子，也是來自於您所在的區域臺中，在面對萊豬事件的時候，臺中市政府的態度就跟中央不一樣，臺中市政府就是更嚴格的把關，後來中央有意見，但是我們看到萊豬之爭最後臺中市政府還是贏了，也就是說，大家都知道食安的把關應該要用最高的標準來看。次長，我們現在回過頭來，把這些問題都釐清，包括營養午餐專法如果沒有制定，沒有統一的標準，我們食安的管理恐怕還是會有很多的漏洞出現。那專法不管是規範食材供應廠商的資格、查核或食材追溯的相關制度，都是會有的。另外，過去我們一直在講的營養師、廚工人力不足，專法也會予以相當的保障。再來，我們一直都很在乎菜單和營養，如果今天有專法，給予營養師跟廚工更多的支持，我想在菜單跟營養上面就可以做得更好。最後相關的經費跟補助，問題就更大了，我們特別講到這個經費，我想次長應該知道現在各縣市各校營養午餐的價格完全不一樣，少的有一餐二三十塊錢、三四十塊錢的，多的有七八十塊錢、九十塊錢的，每一個孩子都應該是平等的，但營養午餐價格卻有這樣的落差，也許你要告訴我說食材的來源不一樣，有的是就地、就近取材，但是不是就是應該要制定一個專法，在專法之下，怎麼保障在成本之外可以有透明公開的方式，而不是說大家吃的不一樣？現在有的是使用者付費，有的就是完全免費，很亂，很奇怪。
- 張廖次長萬堅
其實就是因為這樣，所以很難有一個專法。
- 萬委員美玲
次長，完全免費的……不、不、不，你這個說法其實很不對，我應該這樣講，您今天在那個位子你這樣說，您過去在這個位子上也不是這樣講的。
- 張廖次長萬堅
我在那個位子也一樣知道……
- 萬委員美玲
沒有，過去在這個位子的講法是什麼？
- 張廖次長萬堅
它會有一些問題要處理。
- 萬委員美玲
正因為有這麼多的問題，所以我們才要制定專法，而不是因為有這麼多問題，所以專法很難制定，不是這樣子的說法。所以，次長，你也知道有這麼多問題，因為要解決這麼多問題，我們要趕快把專法制定起來，而不是你剛剛這樣說的，這有一點本末倒置。剛剛我們提到還有經費上的問題，這也應該要統一，也要公開、透明，所以這一次我真的跟您站在完全不同立場看專法的制定，我認為要快速，而不是說這麼複雜，所以沒有辦法做。我們希望有一個中央層級的專法出來，我昨天再回頭看了一下當時我們開記者會您的說法，我想跟本席現在的說法其實也是一致的，我們真的要能夠趕上日、韓，因為孩子的健康不能等，所以怎麼樣趕快把專法提出來，次長，今天能不能有一個時間表？我希望教育部能夠趕快去催促，不管是部版或者是院版，讓整個行政團隊能夠跟老師、家長甚至食材廠商站在一起，所以這個時間上……
- 張廖次長萬堅
謝謝萬委員的關心，時間上我不知道要怎麼回答你，你剛才提了很多問題，沒有讓我有時間來澄清跟回答，譬如你提到營養師的問題，我們質詢了，那營養師有沒有增加？中央有沒有補助呢？是有的。
- 萬委員美玲
次長，對不起，我們剛剛講的每一項問題……
- 張廖次長萬堅
你說食材的問題……次長！次長！次長！
- 萬委員美玲
我想我們剛剛講的每一項……
- 張廖次長萬堅
你可以讓我回答的話，我就會回答。
- 萬委員美玲
我不會不讓你回答，因為我們還要去審查，我想教文委員會還會談，所以今天我把這個問題提出來……
- 張廖次長萬堅
你剛剛提到了食安的問題，都有規定的……
- 萬委員美玲
如果今天我們有半個小時以上的時間，我們當然有辦法一條一條談……
- 張廖次長萬堅
大家最關心的萊豬的問題，我們在共同供應契約裡面也訂了……次長！次長！
- 萬委員美玲
不要這樣，過去如果你站在這個位子，對面是這樣來答詢的話，我想你應該也不會接受。
- 張廖次長萬堅
不會、不會、不會，我想我們必須要了解實況嘛！
- 萬委員美玲
所以不要說站在這個位子上就這樣做。所以我現在要告訴你的是說今天問題點出來，你也很清楚這些問題點，但是問題點是必須點出來的，至於你講的每一點要不要有時間給您回答……
- 張廖次長萬堅
我們很尊重大家對問題點的討論……
- 萬委員美玲
我們在審查草案的時候，大家可以一條一條來回答，但你必須要準備好啊！如果你都沒有準備好，部版沒有出來，院版也沒有出來，那怎麼行呢？
- 張廖次長萬堅
我們準備好了，唯一沒有準備好的是修法增加的這些錢，過去補助的經費，地方政府會不會買單？
- 萬委員美玲
次長，我想你要……
- 張廖次長萬堅
地方政府不買單，我們怎麼去修這個法？
- 萬委員美玲
次長，我覺得你不要站在這個位子跟站在那個位子態度不一樣……
- 張廖次長萬堅
不是，位子不一樣，但是環境有改變……
- 萬委員美玲
所以我認為……
- 張廖次長萬堅
我們必須務實的來面對這樣的情況，我們把它講清楚……次長！
- 萬委員美玲
你過去站在這個位子的時候，你會這樣子嗎？
- 張廖次長萬堅
不是，我是跟你說，因為……
- 萬委員美玲
你過去在質詢的時候非常溫文儒雅，然後其實每一次……
- 張廖次長萬堅
我現在也很溫文儒雅啊，我現在有很兇悍嗎？
- 萬委員美玲
我告訴你沒有一個部長這樣子的，你怎麼當了次長這樣呢？你過去在這裡講的時候，如果今天林明裕次長這樣子回答你，你有辦法質詢下去嗎？
- 張廖次長萬堅
不是，我是把事實說出來……
- 萬委員美玲
你有辦法質詢下去嗎？
- 張廖次長萬堅
說我們困難的地方，教育的經費減少給他們很大的壓力……
- 萬委員美玲
本席今天也告訴你，我們在條文上面……你到底要不要聽？把我的時間暫停！
- 主席
好，時間暫停。我們在這邊質詢一問一答，麻煩次長確認一下我們這個規定，尊重我們提出質詢的委員。
- 張廖次長萬堅
好，謝謝，對不起。
- 萬委員美玲
次長，我想我們過去的溝通都很好，沒有一次像現在這樣，今天本席也講得非常的清楚，以上的問題是把它點出來、加強的點出來，希望我們在審查條文的時候再來一一講，今天不是不給您時間講，而且我相信這些問題過去你也知道，但是今天用這樣的方式，我覺得不太好，你過於強勢。今天我們只是要提醒你說，這也是你過去的主張，本席只是再次提醒你，那我們在審查的時候召委會排嘛，召委要排的時候，是不是我們就可以再來逐條討論，我希望你的部版要趕快出來，院版要趕快催出來嘛，這是過去你自己說的話呀！所以我再一次跟你提，我希望能夠在一個月之內趕快把部版或院版催出來，我們才有辦法繼續往下走，在討論的時候，我們再針對這些一條一條來討論，好不好？好。最後請再給我一分鐘的時間就好。廷瑋，不好意思。體育署這邊我只要提醒一件事，因為只有一分鐘的時間，就是我們現在聽說教育部打算要讓國小的體育班轉型，甚至於可能就是直接廢掉體育班，變成社團的模式，有這樣的事情嗎？
- 鄭署長世忠
報告委員，我們基本上沒有要讓體育班退場，而是在討論的過程當中，很多委員提到體育班的現況跟有一些地方不夠完善，我們希望協助它在不動課綱的情況之下來做部分的轉型。
- 張廖次長萬堅
我簡單回答一下，其實那天是因為專任教練協會來拜訪，我們也提到在籌組運動部的過程裡面，很多選手出身的或是教練、諮詢委員認為在國小設立體育班，過早分流，對孩子學習體育的方式可能會造成一些不良的影響，我們其實是盤點了之後，也請國教署去看一下課綱的時數，就是第七節以後有一些彈性課，將來如果教育政策能夠允許的話，是不是國小的部分讓更多的孩童都能夠接觸體育班相關的重點項目。
- 萬委員美玲
次長，我簡單下個結論，體育班的部分你們希望怎麼樣處理更完善，我覺得我們大家都會支持……
- 張廖次長萬堅
我們一定會訂定……
- 萬委員美玲
但是可能第一個，不能貿然退場；第二個，轉型要說明，因為現在這個消息出來已經造成國小體育班的家長、學生及他的教練都人心惶惶，所以我們要趕快對外說明。
- 張廖次長萬堅
那些媒體沒有採訪我們，他是聽過轉述，所以在轉述的內容裡面確實會影響基層國小，尤其是國小部分教練的一些恐慌，這部分我們會透過管道跟這些教練好好溝通。
- 萬委員美玲
好，就是說清楚說明白，如果要轉型的話，我覺得要全方位地去完善考量，這樣好不好？好。好，以上，謝謝。
- 張廖次長萬堅
謝謝委員的關心。
- 主席
謝謝萬美玲委員的質詢，次長請回座、官員請回座。我們這個是詢答，立法院的委員提出詢問，也希望部會官員就提出解答。我們是提出問題，然後部會官員提出解答，而不是部會官員提出問題。接下來我們有請羅廷瑋委員質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是萬美玲在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 萬美玲
沒有，過去在這個位子的講法是什麼？正因為有這麼多的問題，所以我們才要制定專法，而不是因為有這麼多問題，所以專法很難制定，不是這樣子的說法。所以，次長，你也知道有這麼多問題，因為要解決這麼多問題，我們要趕快把專法制定起來，而不是你剛剛這樣說的，這有一點本末倒置。剛剛我們提到還有經費上的問題，這也應該要統一，也要公開、透明，所以這一次我真的跟您站在完全不同立場看專法的制定，我認為要快速，而不是說這麼複雜，所以沒有辦法做。我們希望有一個中央層級的專法出來，我昨天再回頭看了一下當時我們開記者會您的說法，我想跟本席現在的說法其實也是一致的，我們真的要能夠趕上日、韓，因為孩子的健康不能等，所以怎麼樣趕快把專法提出來，次長，今天能不能有一個時間表？我希望教育部能夠趕快去催促，不管是部版或者是院版，讓整個行政團隊能夠跟老師、家長甚至食材廠商站在一起，所以這個時間上……
- 萬美玲
我想我們剛剛講的每一項……我不會不讓你回答，因為我們還要去審查，我想教文委員會還會談，所以今天我把這個問題提出來……如果今天我們有半個小時以上的時間，我們當然有辦法一條一條談……不要這樣，過去如果你站在這個位子，對面是這樣來答詢的話，我想你應該也不會接受。所以不要說站在這個位子上就這樣做。所以我現在要告訴你的是說今天問題點出來，你也很清楚這些問題點，但是問題點是必須點出來的，至於你講的每一點要不要有時間給您回答……我們在審查草案的時候，大家可以一條一條來回答，但你必須要準備好啊！如果你都沒有準備好，部版沒有出來，院版也沒有出來，那怎麼行呢？
- 萬美玲
你過去站在這個位子的時候，你會這樣子嗎？你過去在質詢的時候非常溫文儒雅，然後其實每一次……我告訴你沒有一個部長這樣子的，你怎麼當了次長這樣呢？你過去在這裡講的時候，如果今天林明裕次長這樣子回答你，你有辦法質詢下去嗎？你有辦法質詢下去嗎？本席今天也告訴你，我們在條文上面……你到底要不要聽？把我的時間暫停！
- 萬美玲
次長，我簡單下個結論，體育班的部分你們希望怎麼樣處理更完善，我覺得我們大家都會支持……但是可能第一個，不能貿然退場；第二個，轉型要說明，因為現在這個消息出來已經造成國小體育班的家長、學生及他的教練都人心惶惶，所以我們要趕快對外說明。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為萬美玲本人的發言。