從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?質疑吃了萊豬、核食之後CPTPP仍然沒有加入,批評先前稱只要吃了萊豬就可以加入CPTPP的說法是在騗人「到現在為止,萊豬也吃了、核食也吃了,什麼都……你們以前的次長李淳還公開說,在辯論的時候說,只要吃了萊豬就可以加入CPTPP,這樣咕咕咕,CPTPP也沒有,都在騙啦!」發言紀錄
- 賴委員士葆
謝謝主席以及各位先進,有請外交部林部長。林部長,你好。你好。Lai turn the gear!剛才大家一直問你林昶佐,等一下我再問好了。是。我先問你另外的題目,關於前教宗方濟各的喪禮以及現在新教宗良十四世就職,請問教廷跟中華民國有沒有邦交?有。有邦交,當然要爭取總統或者副總統參與啊,為什麼都爭取不到?部長,怎麼這麼「頇顢」?為什麼這麼「頇顢」?正式的邦交國,他們舊教宗的彌撒或者什麼,然後新教宗的上任,跟我們是邦交國,為什麼我們沒辦法爭取到我們總統、副總統過去,為什麼?
- 林部長佳龍
我們當然是希望有這樣的機會,這一次經過雙邊的溝通,認為由陳前副總統擔任總統特使是比較好的安排。
- 賴委員士葆
怎麼比較好?
- 林部長佳龍
效果也很好。
- 賴委員士葆
賴清德去最好啦!想也知道,不然蕭美琴也可以啊!有正式邦交國,哪裡有讓陳建仁去的,那還不如你去就好了,對不對?
- 林部長佳龍
陳前副總統有他在國際上的地位……
- 賴委員士葆
不是啦!當然他地位很高啦……
- 林部長佳龍
而且他跟教廷的關係是長久的。
- 賴委員士葆
是啦,你這樣說,那我們就不要邦交國了啊!那個叫實質外交的關係啊,是不是?部長,這個部分老實講是外交部做得很爛啦、大扣分啦!不然也聽一下,哇,你爭取到什麼,請問是來自中國大陸的打壓嗎?
- 林部長佳龍
當然有啊!中國是什麼都會打壓的,不管是任何事情。
- 賴委員士葆
你這是一推二百五啊!中華民國的外交部長很好當耶!
- 林部長佳龍
我們只要呼吸,中共也會打壓。
- 賴委員士葆
是啊,所以中華民國的外交部長很好做啊,只要不順利就說是「阿共」的打壓。
- 林部長佳龍
不會啦!
- 賴委員士葆
「阿共」的打壓!
- 林部長佳龍
委員,在國際上,我們外交的困境你也了解,我們也在不斷的突破,希望捍衛我們的權益。
- 賴委員士葆
中國大陸對臺灣的打壓幾十年來都如此,他不是今天才打壓,也不會是林佳龍當部長才打壓,always打壓!對!他跟我們是邦交國耶,我要強調的是這個,他根我們有邦交,但派不出我們的總統,也派不出我們的副總統,那是有夠「低路」啊!外交部長有夠「低路」,真的!「撨袂好」,這個有夠「低路」啊!真的!我講這個話你接受嗎?
- 林部長佳龍
我認為……我不接受啊!
- 賴委員士葆
你不接受,你覺得你做得很棒?你做得很棒?
- 林部長佳龍
其實外交是很複雜的,委員也了解,我們跟教廷的關係要能夠維繫,然後我們也……
- 賴委員士葆
可憐喔!一個跟我們有正式邦交的國家,這麼重要的慶典,我們的總統、副總統沒有辦法去,你說你都沒有覺得怎麼樣……
- 林部長佳龍
我想新的教宗應該也會有新的作為啦,我們也是有所期待。
- 賴委員士葆
你是怎樣,你是準備要斷交了,是不是?是準備斷交了,是不是?
- 林部長佳龍
我們希望關係可以不斷的再提升。
- 賴委員士葆
請問你,今年度不會斷交吧?
- 林部長佳龍
譬如說……
- 賴委員士葆
我就問你這個問題,因為我的發言時間快到了。
- 林部長佳龍
這個在一年前委員也有問過我啊,我剛上任的時候啊。對!
- 賴委員士葆
現在呢?
- 林部長佳龍
我們就是把12個邦交國都顧好,這是基本的,但是我們除了顧邦交國,我們希望能夠有外交空間走出去。
- 賴委員士葆
要給老百姓看得到嘛,陳建仁去我沒有意見,因為他有天主教的背景,但是我在意的是,他是我們的邦交國、他是我們的邦交國,不能夠只有靠實質外交關係,因為是有正式外交關係,請問你有沒有跟他們提出來說要請總統或副總統去,有沒有提出來?
- 林部長佳龍
我們都有溝通……
- 賴委員士葆
有沒有提出來?你先回答我這個問題!
- 林部長佳龍
陳前副總統也轉達了總統的致賀函,面交……
- 賴委員士葆
不是啦!
- 林部長佳龍
他們也有回復。
- 賴委員士葆
我問你,你有沒有正式跟他說,我們要請我們的總統出席?有沒有?
- 林部長佳龍
這當然有列入我們的選項。
- 賴委員士葆
你有沒有跟他講啦?你有沒有跟教廷講?
- 林部長佳龍
我們透過駐教廷的大使。
- 賴委員士葆
他們說No?
- 林部長佳龍
他們負責的國務院就還是原來的人嘛,國務院院長……
- 賴委員士葆
說No,是不是?他們說No?
- 林部長佳龍
沒有,他們覺得這樣的安排是很好的安排,我們覺得以長久來看,我們跟教廷的關係一定要建立在這樣的互信之下,然後不斷去提升,過去有一些限制,我們希望能夠突破。
- 賴委員士葆
什麼限制?
- 林部長佳龍
大家應該也了解,2018年涉及到的教廷跟中國的主教任命臨時協定,自從那個之後,梵諦岡對臺的一些政策、作法……
- 賴委員士葆
我們帳一個一個算啦!今年的WHA也是「槓龜」,CPTPP每次說要去也沒有,到現在為止,萊豬也吃了、核食也吃了,什麼都……你們以前的次長李淳還公開說,在辯論的時候說,只要吃了萊豬就可以加入CPTPP,這樣咕咕咕,CPTPP也沒有,都在騙啦!都在騙啦!外交部變成說謊部啦!這真的是很悲哀的事情。好,最後一個題目,回到今天很熱門的問題,請問你,林昶佐最早是誰提出來的?
- 林部長佳龍
林昶佐?
- 賴委員士葆
對,林昶佐要當這個大使,是你提出來的,是不是?還是上面交辦下來的?
- 林部長佳龍
任何大使或代表都是總統所任命的。
- 賴委員士葆
所以總統交給你,你就發布?
- 林部長佳龍
我是外交部長,當然我會綜合考量,也會建議,以我們現在總合外交的推動,適才適所來安排駐外的大使跟代表。
- 賴委員士葆
對啦,我是不知道啦,他是要去……現在是怎樣,現在芬蘭欠歌手,是不是?欠歌手……
- 林部長佳龍
芬蘭不是只有重金屬,因為……
- 賴委員士葆
欠歌手,所以需要林昶佐來當大使……
- 林部長佳龍
芬蘭人權、安全、經貿、觀光都非常的發展,我們不能夠小看了芬蘭。
- 賴委員士葆
對啊,不然我不知道,林昶佐最主要就是他很會唱歌啊,沒有人說他唱歌不好,他唱歌非常好啊……
- 林部長佳龍
他以前是你們的同事耶,2屆的外交國防委員會委員,而且……
- 賴委員士葆
我知道啊,我知道啊!
- 林部長佳龍
而且他代表臺灣到包括丹麥的民主峰會,還受拜登總統之邀去華府耶!
- 賴委員士葆
如果這樣,王定宇更適合。
- 林部長佳龍
也是適合啊,你也很適合啊!
- 賴委員士葆
王定宇更適合,做了這麼久的外交國防的召委,他有資歷……
- 林部長佳龍
我覺得委員你也非常適合耶,您具備的資歷真的是,如果擔任大使,真的可以說駕輕就熟啊!
- 賴委員士葆
這樣下次就儘量用,大使都找立委就對了!
- 林部長佳龍
對,美國就是這樣,國會議員去擔任大使的比比皆是。
- 賴委員士葆
這是未來的趨勢,是不是?
- 林部長佳龍
不是,現在就是如此,不是說只有未來喔,過去也是。
- 賴委員士葆
好,那就先預祝王定宇很快要當大使了!
- 王委員定宇
……說了算,是嗎?
- 賴委員士葆
他的意思就是這樣嘛,說現在進行式都要找我們立委當大使,我是第一次聽到啦!
- 林部長佳龍
國會議員啦!美國的國會議員當大使的,算起來我想有幾百人了。
- 賴委員士葆
好啦,我跟你說啦,林昶佐去擔任大使,給外界的感覺就是臺灣都沒人才了嗎?我們的資深外交官,像現在坐在這裡的一堆外交官,心裡沒有叉叉叉我都不相信!
- 林部長佳龍
委員,您上次問的時候就有好幾個現在去當大使了,像駐印尼的……
- 賴委員士葆
最左邊那個也很像當大使啊!
- 林部長佳龍
他時間到了也會去當啦。
- 賴委員士葆
他還沒有當啦,你看到他就在那裡啊!
- 林部長佳龍
這裡面的都有資格,而且很多人其實都……內定的也不少啦!
- 賴委員士葆
你說的很奇怪,你說那些人要當大使啊,又說立委要當大使,這整間都要當大使!
- 林部長佳龍
委員,我跟你講,比如希臘、愛爾蘭,以前都比較屬於非職業外交官,現在都由職業外交官去擔任大使耶,最近……
- 賴委員士葆
職業外交官?
- 林部長佳龍
我們的……
- 賴委員士葆
林昶佐不是職業外交官吧?
- 林部長佳龍
我們的領務局長去希臘,我們的研設會主任去愛爾蘭耶!
- 賴委員士葆
我總結一句話就結束了。你的意思就是說,未來做過立委的出任外交官的機會很大……
- 林部長佳龍
外交國防委員會的特別適合啦,真的。
- 賴委員士葆
外交國防委員會?
- 林部長佳龍
對啦,現在在座的,不分黨派都很適合啦。
- 賴委員士葆
好,第二個,未來會有越多不是外交官的去擔任大使,是不是這樣?
- 林部長佳龍
No,這有比例的限制,有一定名額啦!我們都是適才適所為主,不是因為名額要多少,我們還是以職業外交官為優先。
- 賴委員士葆
芬蘭除了可能比較欠缺歌手以外,我找不出理由說為什麼找他去當大使?謝謝。
- 林部長佳龍
多才多藝也是好事。
- 主席
謝謝賴士葆委員。接下來由黃國昌委員質詢,待會楊瓊瓔委員質詢之後,我們休息5分鐘。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是賴士葆在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 賴士葆
謝謝主席以及各位先進,有請外交部林部長。林部長,你好。你好。Lai turn the gear!剛才大家一直問你林昶佐,等一下我再問好了。是。我先問你另外的題目,關於前教宗方濟各的喪禮以及現在新教宗良十四世就職,請問教廷跟中華民國有沒有邦交?有。有邦交,當然要爭取總統或者副總統參與啊,為什麼都爭取不到?部長,怎麼這麼「頇顢」?正式的邦交國,他們舊教宗的彌撒或者什麼,然後新教宗的上任,跟我們是邦交國,為什麼我們沒辦法爭取到我們總統、副總統過去,為什麼?
- 賴士葆
怎麼比較好?賴清德去最好啦!想也知道,不然蕭美琴也可以啊!有正式邦交國,哪裡有讓陳建仁去的,那還不如你去就好了,對不對?
- 賴士葆
我們帳一個一個算啦!今年的WHA也是「槓龜」,CPTPP每次說要去也沒有,到現在為止,萊豬也吃了、核食也吃了,什麼都……你們以前的次長李淳還公開說,在辯論的時候說,只要吃了萊豬就可以加入CPTPP,這樣咕咕咕,CPTPP也沒有,都在騙啦!都在騙啦!外交部變成說謊部啦!這真的是很悲哀的事情。好,最後一個題目,回到今天很熱門的問題,請問你,林昶佐最早是誰提出來的?對,林昶佐要當這個大使,是你提出來的,是不是?
- 賴士葆
好,那就先預祝王定宇很快要當大使了!他的意思就是這樣嘛,說現在進行式都要找我們立委當大使,我是第一次聽到啦!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。