張啓楷於第11屆第4會期內政委員會第5次全體委員會議

1. 張委員啓楷

   謝謝主席。請劉世芳部長，還有銓敘部退撫司高玉燕副司長。

2. 主席

   請劉部長跟高副司長。

3. 張委員啓楷

   今天劉部長肯定銓敘部好幾次，我今天要先肯定銓敘部今天提出來的報告有照顧到我們的警消人員，而且依法行政。禮拜一我在質詢考試院劉建忻秘書長時，他清楚的說，就審定的部分，我們承諾，系統開發出來，這個在年底之前是可以完成的，大家在年底會收到審定函。很高興今天銓敘部的報告裡面明確的表示，銓敘部會在今年12月底完成審定，行政院提出聲請釋憲或者暫時處分等，不會影響到目前任何……這個非常重要，就是在今年年底所有警消人員可以拿到依照新法審定的退休金，這個是今天非常重要一個進程，我要謝謝銓敘部有好好照顧我們的警消人員，而且是依法行政的。可是我要提醒一點，請看下一張，內政部跟銓敘部最近密集開了5次會，結果移民署的人員跟空中勤務總隊的人員是被排除在外的，我提醒，第一個，立法院三讀通過的條文，這些是有列在裡面，而且我要請大家看一下當初之所以納入的一個很重要的立法理由，是因為警消、海巡人員，還有移民署跟空中勤務總隊的人員，他們的任務非常繁重，長期處於高壓跟危險的工作環境。我今天是提醒，請不要雙重否定他們，記得把他們列進去。另外，今天把內政部的報告跟銓敘部相較，大家有看到一個依法行政的銓敘部，可是對照之下，內政部還是沒有編，內政部說什麼？本部要配合行政院聲請釋憲結果才來辦理。我要提醒部長，部長從早上已經跟很多的立法委員對答過這個題目了，我要提醒，這段時間法界很多人已經出來講了，不是聲請釋憲就可以凍結法律，憲政機關一定是要依法行政的，所以我提醒部長，拜託一下，我知道你剛剛已經跟很多委員對答過這個問題，你可能也很為難，這應該是卓榮泰的決定吧！因為我看你們5次的討論，內政部跟銓敘部都很努力要去達成這個審定書，我知道你是為難的，可是我要提醒，請注意依法行政是一個最基本的要求，特別是這次立法院三讀通過的這個預算是一個法定預算，不要一直講什麼政治問題、什麼憲政問題，憲政機關本來就是一定要守法，你要談政治也可以，可是政治一定要先守法，要不就亂掉了。部長，我問你一個最簡單的問題，兵役是你管的，人民如果被徵兵，他去聲請釋憲，如果照卓榮泰這個標準，他去聲請釋憲了，他就可以馬上不用當兵了嗎？是不是這樣子？部長，如果照卓榮泰的標準，照他的法律專業，這樣你就徵不到兵了啊！

4. 劉部長世芳

   但是目前為止沒有這樣的案，聲請釋憲又暫時處分……

5. 張委員啓楷

   對，問題是現在卓榮泰這樣違法……

6. 劉部長世芳

   我們無法回答如果的問題。

7. 張委員啓楷

   如果問題，但這是同樣的標準嘛！

8. 劉部長世芳

   就是我剛剛跟委員報告的，我們無法回答如果的問題。對啊！

9. 張委員啓楷

   就沒有人像卓榮泰這麼違法。

10. 劉部長世芳

    如果就是假設，你的假設前提沒有發生在任何公文書上，我們無法回答。

11. 張委員啓楷

    我就說行政院長應該帶頭守法，結果你現在自己違法亂紀，人民如果跟著卓榮泰走，用卓榮泰這個違法的標準，那臺灣真的就天下大亂了。今天很好，今天都沒有太大的爭執點，我現在只是很明確的拜託部長，今天相關的首長都在，今天銓敘部做一個很好的示範，我們也往前跨了一步，年底大家會知道自己新審定的退休金是多少錢，我也呼籲內政部相關的首長趕快依法編列。事實上去年因為原住民的禁伐補償行政部門沒有依法編列，後來協商完以後還不是有編嘛！請儘快跟上次一樣，最近韓院長會召開協調，我們也希望行政院要從上次學到教訓，而且學到一個成功的經驗，趕快把我們警消人員退休金的所得替代率提高八成，依照新法趕快編列、趕快發放，謝謝。

12. 主席

    謝謝張啓楷委員。接下來請鄭天財委員。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張啓楷本人的發言。