民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？反對以與其他國家比較所得替代率的方式來評估公教人員退休金，認為各國物價水準不同。「不要和其他國家比，因為大家的物價水準不一樣。」發言紀錄
- 王委員義川
謝謝主席，我們請教育部次長，謝謝。
- 主席
有請朱次長。
- 朱次長俊彰
委員好。
- 王委員義川
次長好。上次我總質詢有問部長關於抖音（TikTok）的問題，最近教育部有沒有做什麼事？
- 朱次長俊彰
跟委員報告，我們目前針對小紅書跟抖音這方面來自中國的app，依照行政院的指示，事實上我們都有一些相關的建議措施。比如說在小紅書，我們有提出「不迷小紅書，青春不迷途」；在抖音的部分，我們有短影音專區，針對裡面可能涉及的一些詐騙或是不實錯假訊息，我們都有整理出來放到專區。未來也會從各個……
- 王委員義川
專區去哪裡放？去抖音放還是怎樣？
- 朱次長俊彰
專區我們會……
- 王委員義川
看抖音的人，你要跟他說抖音的不好，你不就要拿去抖音放，他們才看得到？是。
- 朱次長俊彰
目前大概第一個部分是掛在我們各學校網站……
- 王委員義川
你如果要掛、要處理這件事、要做這個短片，你就要去抖音放，說你們抖音不好，這樣抖音才會傳回來讓大家看到，邏輯是不是這樣？
- 朱次長俊彰
這個我們沒想到，我們來研究。
- 王委員義川
因為我上次講的時候，部長跟院長說要請一些團體來討論國中小校園禁用抖音的事情，這事情要加速。是。因為家長比較多是支持的，而教育現場的老師會覺得這可能會麻煩，一些小朋友也知道這個消息，他們會覺得這樣他改天就不能看了，所以多方的考量，請教育部在這議題上面大家來討論，不一定答案是什麼，但我是主張要禁，我是主張校園裡面要禁。當然數位部有說，把抖音在校園裡頭屏蔽掉，但抖音跟TikTok是一樣的東西，不是取一個英語名字就比較高級，不是說TikTok不是抖音，TikTok就是抖音，寫英語而已，後臺也是中國啦，假鬼假怪！什麼TikTok就不是，全部都是！你們研究看看，校園裡面都要禁掉。是。第二個我請問一下，我們今天討論的這些條文，剛剛有委員說所得替代率比勞工還要低，還唸到比率是百分之五十幾，這數字是怎樣？剛才部長沒時間可以說，你說一下。
- 朱次長俊彰
因為是不同性質的保險或職業年金的性質，以所得替代率來講，或許有些部分勞保會比較高，可是因為回到實際的投保薪資來講，其實整體來說，公教人員的月退休金還是普遍比勞保所領的月退還要高。
- 王委員義川
普遍啦！對。公教領比勞保還多，這聽起來也正常正常的啊，因為公教要考試嘛！所以現在你們算起來平均差不多5.8萬……
- 朱次長俊彰
平均5.8萬。
- 王委員義川
就是現在已經退休的嘛！是。是已經退休的。好，我請問你，現在退休的公教人員最多領多少？
- 朱次長俊彰
最多領多少？
- 王委員義川
一個月。
- 朱次長俊彰
因為這跟他的薪職、年資不太一樣……
- 王委員義川
我知道、我知道，最多可以領到多少？
- 朱次長俊彰
平均，最多……
- 林處長建璋
跟委員報告，剛剛有報告過，平均來講大概是5萬8,000元。
- 王委員義川
沒有啦，看平均不準，有人領多、有人領少，最多可以領到多少？
- 林處長建璋
最多領多少，相關的資料，可能還要查。
- 王委員義川
如果公立學校的老師當到校長，做了30年、40年退休，他最多大概可以領多少？
- 林處長建璋
跟委員報告，根據我這裡的資料，最多大概8萬6,000元。
- 王委員義川
8萬6,000元？是。那最少呢？
- 林處長建璋
最少有到三萬多，不過三萬多的人其實差不多是一千六百多人。
- 王委員義川
為什麼領那麼少？
- 林處長建璋
就是剛才次長說的，因為和年資有關係，也跟他當時現職時的本薪有關係。
- 王委員義川
所以本薪本來就低，他可能年資也不長就退休了，是不是這樣？
- 朱次長俊彰
我跟委員報告一個數據，我們如果以實質的所得替代率來講，最高到最低的區間大概是落在薪資73%到53%左右，這樣的所得替代率跟OECD國家比起來，我們最低都還有……
- 王委員義川
不要和其他國家比，因為大家的物價水準不一樣。我們現在跟社會說，其實退休的公立學校老師最多、領最高的像校長，已經做了30年、40年退休的，他們也差不多領八萬多，我這樣說對不對？最高。好，學校職員可能本來薪水就低，可能年資也沒有很久就退休了，他也領三萬多，這樣說對嗎？
- 朱次長俊彰
目前的地板是3萬7,000元。
- 王委員義川
地板是3萬7,000元？
- 朱次長俊彰
對，有一些比3萬7,000元更低是因為在年改之前本來的月退就比較低，所以原來就低於3萬7,000的，這次年改根本不會去動到。
- 王委員義川
好，剛才有說到，這段時間有調過6%，所以最少三萬多的人也跟著調就對了？是。八萬多的也跟著調？是。關於調的機制，也就是今天有委員提出來的，幾年檢討百分之多少，就從那個地方動了，對不對？
- 朱次長俊彰
是，在第六十七條很明確的規定，就是正負百分之五，如果沒有調，每4年就會檢討一次。
- 王委員義川
好，謝謝。
- 朱次長俊彰
謝謝委員。
- 主席
謝謝王委員總是非常遵守時間，謝謝您。接下來我們請劉書彬委員發言。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是王義川在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 王義川
你如果要掛、要處理這件事、要做這個短片，你就要去抖音放，說你們抖音不好，這樣抖音才會傳回來讓大家看到，邏輯是不是這樣？因為我上次講的時候，部長跟院長說要請一些團體來討論國中小校園禁用抖音的事情，這事情要加速。是。因為家長比較多是支持的，而教育現場的老師會覺得這可能會麻煩，一些小朋友也知道這個消息，他們會覺得這樣他改天就不能看了，所以多方的考量，請教育部在這議題上面大家來討論，不一定答案是什麼，但我是主張要禁，我是主張校園裡面要禁。當然數位部有說，把抖音在校園裡頭屏蔽掉，但抖音跟TikTok是一樣的東西，不是取一個英語名字就比較高級，不是說TikTok不是抖音，TikTok就是抖音，寫英語而已，後臺也是中國啦，假鬼假怪！什麼TikTok就不是，全部都是！你們研究看看，校園裡面都要禁掉。是。第二個我請問一下，我們今天討論的這些條文，剛剛有委員說所得替代率比勞工還要低，還唸到比率是百分之五十幾，這數字是怎樣？剛才部長沒時間可以說，你說一下。
- 王義川
就是現在已經退休的嘛！是。好，我請問你，現在退休的公教人員最多領多少？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王義川本人的發言。