鄭天財Sra Kacaw於第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・平地原住民選舉區

從這段發言整理出的主張

公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?認為公務人員退休資遣撫卹法將原住民自願退休年齡降為55歲,是因原住民與非原住民的平均餘命有實際落差,這種依平均餘命區分的設計具有合理性。「我們看公務人員退休資遣撫卹法也特別明定,一般的公務人員60歲就可以自願退休,原住民降為55歲,就是有其平均餘命實際落差的關係。」

發言紀錄

  1. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主席,有請部長。

  2. 主席

    請部長。

  3. 鄭天財Sra Kacaw委員

    部長好。

  4. 洪部長申翰

    鄭委員好。

  5. 鄭天財Sra Kacaw委員

    原住民與非原住民平均餘命的落差一直都非常大,我們就以去年來講,平均落差是7.54歲。如果是山地原住民,平均落差是9歲;如果是男生,就男生而言,山地原住民的平均餘命有10.38歲的落差,而整體原住民的平均餘命有8.77歲的落差。在這樣的一個情形之下,無論是公教警消軍,尤其是勞工,相關的這些權益就會受到很大落差的影響。過去政府機關都會重視,唯獨現在一直還沒有完成的就是勞工的部分。我們看國民年金法第五十三條,國民年金法訂定很久了,年滿55歲的原住民,一般非原住民是65歲,原住民就是55歲。我們看公務人員退休資遣撫卹法也特別明定,一般的公務人員60歲就可以自願退休,原住民降為55歲,就是有其平均餘命實際落差的關係。公立學校教職員退休資遣撫卹條例也是一樣,法律都這樣訂定的,公立學校教職員也是,具原住民身分的降為55歲,就比一般的退休年齡可以再降低。連農民退休儲金條例也是,這是新的法律,有關農民退休儲金條例,本席在審查提案的時候,針對原住民的部分,全國、原住民及身心障礙要有所不同,所以法律就明定要按照其平均餘命來計算。農民退休儲金條例施行細則是根據這個條例而訂定的,也是要區分全國、原住民及身心障礙的生命餘命來訂定,這個都已經有法律的依據了,有法律可以參考。部長,關於原住民的勞工部分,是不是也應該要比照來訂定?

  6. 洪部長申翰

    我請司長回復。

  7. 陳司長美女

    跟委員報告,剛剛委員有提到國民年金的原住民給付,那是一個津貼的性質,是由原民會編列公務預算來發的,而國保老年年金的原住民部分也是跟平常人一樣,都是在65歲發給。在勞工的部分,主要是因為原住民整個勞工經濟整體的保障,我們覺得不只是保險,包括就業促進跟社會津貼的部分,原民也跟我們一樣,都是人口慢慢在高齡化,所以整個社會保險都是採逐步提高請領年齡的機制。關於勞保的部分,我們已經有可以提前5年領減額年金的機制,整個老年給付也不是用平均餘命來當基礎,所以為了制度的公平跟財務的安定,整個給付條件應該跟一般人一樣,因為我們沒有分族群,以上跟委員報告。

  8. 鄭天財Sra Kacaw委員

    部長,你支持剛才同仁的說明嗎?

  9. 洪部長申翰

    跟鄭委員說明,司長在講的確實是整體政策上面一些思考的點,從保險司或者是從我們在思考勞保年金整體的制度來說,的確會一直要去顧及相關的衡平性,尤其是一個比較完整機制的部分,所以確實在基金的運作裡面比較沒有從身分別去做差別化的處理。

  10. 鄭天財Sra Kacaw委員

    剛才部長那一句話「衡平性」很重要,就是要從衡平性……是。剛才的說明都沒有衡平性,就是因為要衡平,所以要按照實際的情形,我們就講年齡,他們就是有這麼大平均餘命的落差,就不衡平嘛!按照現在的法律,就不衡平嘛!按照勞動部所主管的這些法律,就不衡平嘛!

  11. 洪部長申翰

    跟委員說明,因為現在會有的討論比較是在請領年齡是不是要往更高去拉,所以對於要把某些部分的請領年齡再往下降這件事情,確實是需要比較多的考慮。

  12. 鄭天財Sra Kacaw委員

    所以你對原住民跟非原住民平均餘命有這麼大的落差毫無所感啊!因此這個部分……

  13. 洪部長申翰

    跟委員說明,不是這樣子的,在平均餘命的問題上,我在當委員的時候,我們也很支持,比方透過原健法或其他等等的,儘量讓我們在原住民族的健康狀態或者是……大家能夠來努力。

  14. 鄭天財Sra Kacaw委員

    部長,你那樣的說法,最起碼10年以上都是這樣的說法,而事實上,我剛剛特別舉了這麼多的法律,從國民年金法降為55歲,公立學校教職員退休資遣撫卹條例降為55歲,公務人員退休資遣撫卹法也是降為55歲,而農民退休儲金條例,這是最新的法律,這是上一屆才完成的喔!

  15. 洪部長申翰

    委員剛剛說的都是退休金的部分。

  16. 鄭天財Sra Kacaw委員

    不是,這一樣的。

  17. 洪部長申翰

    他不是社會保險。

  18. 鄭天財Sra Kacaw委員

    跟勞工保險是一樣的,還是看年齡啊!

  19. 洪部長申翰

    跟委員說明……

  20. 鄭天財Sra Kacaw委員

    怎麼會搖頭呢?

  21. 洪部長申翰

    勞保是……

  22. 鄭天財Sra Kacaw委員

    難道沒有年齡嗎?還是有年齡的規定啊!

  23. 洪部長申翰

    跟委員說明,勞保是社會保險……

  24. 鄭天財Sra Kacaw委員

    好,我們在逐條審查的時候再好好討論。

  25. 洪部長申翰

    勞保是社會保險,然後剛才退休金的部分……

  26. 鄭天財Sra Kacaw委員

    召委已經起來了。

  27. 洪部長申翰

    退休金的性質跟社會保險還是有所不同的。

  28. 鄭天財Sra Kacaw委員

    好,我們在逐條的時候再好好討論,謝謝。

  29. 主席

    謝謝鄭天財委員發言。請陳瑩委員發言。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是鄭天財Sra Kacaw在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 鄭天財Sra Kacaw

    部長好。原住民與非原住民平均餘命的落差一直都非常大,我們就以去年來講,平均落差是7.54歲。如果是山地原住民,平均落差是9歲;如果是男生,就男生而言,山地原住民的平均餘命有10.38歲的落差,而整體原住民的平均餘命有8.77歲的落差。在這樣的一個情形之下,無論是公教警消軍,尤其是勞工,相關的這些權益就會受到很大落差的影響。過去政府機關都會重視,唯獨現在一直還沒有完成的就是勞工的部分。我們看國民年金法第五十三條,國民年金法訂定很久了,年滿55歲的原住民,一般非原住民是65歲,原住民就是55歲。我們看公務人員退休資遣撫卹法也特別明定,一般的公務人員60歲就可以自願退休,原住民降為55歲,就是有其平均餘命實際落差的關係。公立學校教職員退休資遣撫卹條例也是一樣,法律都這樣訂定的,公立學校教職員也是,具原住民身分的降為55歲,就比一般的退休年齡可以再降低。連農民退休儲金條例也是,這是新的法律,有關農民退休儲金條例,本席在審查提案的時候,針對原住民的部分,全國、原住民及身心障礙要有所不同,所以法律就明定要按照其平均餘命來計算。農民退休儲金條例施行細則是根據這個條例而訂定的,也是要區分全國、原住民及身心障礙的生命餘命來訂定,這個都已經有法律的依據了,有法律可以參考。部長,關於原住民的勞工部分,是不是也應該要比照來訂定?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。