中國國民黨・臺北市第4選舉區從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？質疑政府不願說明這次臺美貿易協定會不會進一步處理美豬、美牛及基改食品問題「就是不能講就對了！會不會你不敢講，那就等於是不能講。」發言紀錄
- 李委員彥秀
感謝召委。我今天的質詢要邀請經貿辦的徐執秘、主計長、經濟部何政次，還有杜常次。
- 主席
好，請徐執秘、蔡副主計長、何政次、杜次長。
- 李委員彥秀
謝謝各位，在這段時間大家辛苦了。但是我想全世界面對川普的MAGA未來怎麼變化，其實全世界國家都很辛苦。一個是行政協議，一個是MOU。從大概方向來講，我覺得會衍生幾個問題，當然我們這些談判的結果，會不會受未來美國國內政治更迭的影響？會不會再有其他變化？最後這個談判結果，當然某一些產業是鬆了一口氣，但有一些產業目前還沒有公開的，到底有多少的衝擊影響？譬如說，我們的農業短期是補貼措施，至於中長期的規劃是什麼？到目前為止，我還沒有看到，包括對於中小企業、傳統產業的影響，我們做什麼樣的準備？還有我們本國品牌對於美國的相關品牌、同樣的項目，未來的競爭力怎麼樣去做後續的處理？面對全國供應鏈的重組，包括我們地緣政治的升溫，我覺得這次談判的結果，不只是臺美經貿關係的深化，其實更深一層，我覺得身為立法委員、在野黨的立委，對於這樣子的談判結果，未來對於臺灣的核心產業，無論是晶片也好、台積電也好，我們整個制度的定位還有整個政策後續的影響，我覺得是我們立法委員要關心的。我要請問蔡副主計長，1月16日談判的結果，包括半導體，還有衍生的相關問題，也包括232關稅後續的影響，當然產業界過去九個月很多人都忐忑不安，但看到這樣的結果，某些產業包括晶片、半導體，有一些人鬆了一口氣，雖然15%還是比過去高，但是至少沒有過去媒體揣測得那麼高，但是我覺得看整個談判結果，不能只看檯面上的東西，畢竟還有一些目前還沒有公布的項目是我們要關心的，所以不僅包括目前沒有公布而未來我們要從美國進口的一些項目，也包括主計總處公布對於國內的產業、民生的影響，後續還是要繼續觀察臺美貿易的協定，是不是這樣子？是、是。所以有一些還沒有完全公開，對不對？不是……還沒公布？細項還沒簽？
- 蔡副主計長鴻坤
在2月13號、過年前最後一個上班日，我們會發布最新的經濟預測，就是GDP的預測還有物價，那個時候就會把關稅的這些充分考慮進去。
- 李委員彥秀
包括對關稅、對物價的影響，在2月13號都會公布，好。副主計長，我也觀察到，包括這次談判當中有非關稅貿易障礙的討論，未來我們也會對美國採購石油跟天然氣，對不對？我們原來有針對其他國家採購，未來跟美國採購的價格是什麼，我們現在還不知道，但是這些天然氣、石油等等都跟民生議題息息相關，跟物價息息相關，你同意嘛，對不對？好，如果同意的話，那我就要跟副主計長討論，雖然CPI過去這半年多、一年，我們都覺得臺灣CPI控制得還不錯，都在2%左右，但是我每一次質詢都有提到，針對外食族跟租屋族，雖然CPI是控制在2%，但是漲幅最高的，還是在於租屋跟外食，外食，一旦漲了，臺灣所有的一般白領階級、藍領階級，大家的感受恐怕都更深。我再公布一個數據，過去10月、11月，我們的桶裝瓦斯也都上漲了，11月漲了0.45塊，12月也漲了1.7塊，1月份漲了1塊錢，過去3個月以來，我們的瓦斯每公斤就漲了3.15塊錢，以每桶20公斤計算，一桶就多了60塊錢。這也就是為什麼現在我去夜市或市場拜票時，他們都跟我講不得不漲，因為瓦斯都漲、成本都漲。中油雖然有說調漲是因為過去4年凍漲，現在在反映成本，但是我就要請問，如果接下來我們要跟美國採購天然氣，而且是一個未知的價格，未來在民生上類似瓦斯的這些調漲，我們到底還有多少還沒有漲？這是我擔心的。我要強調，雖然CPI現在控制在2%，但是外食族、租屋族所感受到的是租屋費用跟外食方面，其實是不斷地在調整。加上我們接下來有5,000億美元要跟美國投資，國際資金的流動會不會造成臺幣貶值，進而推升接下來臺灣的通膨等等，我覺得這都是接下來我們在中長期要因應的，短期可能我們就要因應，中長期你們更要提出決策。我覺得這次談判的結果，從那天賴總統的記者會當中，我看到的只是報喜不報憂，因為對各個產業的衝擊，還有短中長期你們後續如何因應，短期內可能可以補貼，但是你不可能永遠補貼，那你的政策到底是什麼？包括我們的農業等等。那我就要再請問農業部，在這一次臺美貿易協定當中，我們會不會去處理美豬、美牛跟基改的問題？
- 杜次長文珍
我想其實不管農業怎麼談……
- 李委員彥秀
因為我在媒體上已經看到美方提出好幾次，就是對於美豬、美牛跟基改食物希望可以進到臺灣來，到底會還是不會？
- 杜次長文珍
美國豬肉、美國雞肉……
- 李委員彥秀
包括基改食品、要不要標示等等。
- 杜次長文珍
現行已經在走的都在走，農業部的立場是絕對保護臺灣農業安全，也絕對不會犧牲臺灣的農業。
- 李委員彥秀
你這是官方的標準答案，但是到底會不會再進一步處理包括基改的食品問題？
- 杜次長文珍
我想保護國人健康這件事情是我們國家……
- 李委員彥秀
會還是不會？還是不能講？你說保護國人健康，大家都知道！但是會還是不會？
- 杜次長文珍
一定要保護國人健康、保護臺灣農業。
- 李委員彥秀
你還是不肯講！還是不能講？
- 杜次長文珍
一定要保護臺灣農業。
- 李委員彥秀
就是不能講就對了！
- 杜次長文珍
一定要保護臺灣農業，謝謝。
- 李委員彥秀
保護國人的食品健康安全，這個是基本的ABC，每一個人都會講，我站在這邊質詢，我監督的也是保護國人的健康，但是基改食品，這是國人包括很多家長所關注的，會不會進來，你現在還是不能講就對了！會不會你不敢講，那就等於是不能講。美方這一次還有提出，就國際媒體前一陣子提到的巨大事件，也認定我們對於移工的強迫勞動等等，包括這一次在國際勞工團體我們也高度被點名，還有一些其他的國外媒體我們也被點名，所以我要請問，經濟部在巨大的案子之後，勞動部有沒有做好相關的因應準備，包括未來我們的產業會不會涉及強迫勞動而遭到貿易的限制等等？
- 何次長晉滄
跟委員報告，其實強迫……
- 李委員彥秀
這一塊在這一次有談到嗎？
- 何次長晉滄
強迫勞動的議題，它是一個國際的議題，我們已經呼籲國內做出口外銷的這些產業要提前因應，勞動部還有經濟部這邊，我們也共同已經在跟……
- 李委員彥秀
你提前因應那你的輔導、配套措施是什麼？
- 何次長晉滄
未來我們會……
- 李委員彥秀
我講台積電，台積電在臺灣的毛利率可能都比美國高，美國毛利率只有8%；在臺灣，台積電毛利率好像還有三成多左右，這個就是差異性，對臺灣的這些半導體產業就有很大的影響，所以你的因應策略是什麼？
- 何次長晉滄
是，我跟委員報告……
- 李委員彥秀
你不是嘴巴上說政府告訴我們要因應、要因應……是。你車子一直往前開，但是國內的產業如果沒有做好配套措施，政府沒有輔導，短期內你可能是用補助或其他的措施，或者你在談判過程當中，你要談的是必須給我們勞工產業多一點時間準備，你要幫他們爭取，而不是說因應，否則國內各個產業全部的毛利率馬上就降低了！
- 何次長晉滄
是，我們會爭取。我知道勞動部也會發布相關的指引，協助我們產業能夠因應。經濟部這邊的話，我們也開了很多場說明會，會讓我們的廠商了解強迫勞動到底有哪些criterion要符合的……
- 李委員彥秀
你這個作法短期內他們能不能做，你我心知肚明，可能需要一些時間還有相關的配套措施做準備。是。最後我要提醒，今天這個議題很重要、很大，所以我要再一次提醒，針對未來MOU部分，我們有2,500億要到美國投資，嘴巴講講說我們不用出任何錢，就像小孩買房子貸款，父母做信用保證一樣，比照現在國發會的信用機制，我們國發基金還有民間的金融銀行也是要相對拿錢出來投資，對不對？也要嘛！
- 何次長晉滄
目前國發會的……
- 李委員彥秀
國發會也有，所以不要在網路上給我洗說2,500億我們政府都不用出錢、金融機構都不用出錢。當然要！國發基金現在的投資，以100億臺幣專款來說，60%我們要提撥，民間要投資40%，未來如果2,500億的話，我們至少要有100億的準備金放進去投資。投資有賺有賠，不是所有去美國投資的都是AAA公司，我們當然希望都是，當然也會有風險，但是接下來這些，其實就是我們擔憂的。另外一塊，所有的金融業，我們如果做了這些投資，對於國內重大經濟建設的投資，會不會有其他的排擠效果？
- 何次長晉滄
跟委員報告，其實這個不用擔心……
- 李委員彥秀
金管會還是經濟部可以回應？
- 何次長晉滄
經濟部其實在投資招商這個部分，從目前來看，其實包括像美光、NVIDIA這些……
- 李委員彥秀
你不用跟我講……
- 何次長晉滄
都已經在投資臺灣……
- 李委員彥秀
我們政府的投資也好，民間銀行的投資也好，金融機構的投資也好，他能投資的金額都有限，不管對國內跟國外，我們以前都是鼓勵國內的投資，現在撥了大筆的經費、金額到國外投資，對國內產業的發展、投資，會不會有排擠效果？
- 何次長晉滄
其實是不會。不會？不會，我們現在看到台積電還是在臺灣繼續加大投資，這個是很確定的。
- 李委員彥秀
我講的是國內其他產業要貸款，會不會貸不到、不好貸？
- 何次長晉滄
不會的。
- 李委員彥秀
完全不會？
- 何次長晉滄
因為中小企業信保基金是另外的，這一次我們對美投資的專款，是有別於中小企業信保基金，所以不會排擠到政府對中小企業的支持。
- 李委員彥秀
40%的半導體到美國去投資，我們看得非常清楚，接下來產業的空洞化，還有臺灣其他的產業如何去做更多的扶植，我們是不是有足夠的晶圓留在臺灣做其他臺灣產業的投資，我覺得這方方面面有太多，今天在這邊，我們都要去做更多的思考跟討論，我也期待在這一塊政府不是只有……賴總統不是只有開一場記者會，各部會有更多的責任必須要交代清楚，後續包括MOU、後續包括沒有交代清楚其他產業的衝擊是什麼，你們的短中長期配套措施是什麼，都要交代，謝謝。
- 主席
謝謝李彥秀委員，次長請回。接下來請鍾佳濱委員質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李彥秀在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 李彥秀
包括對關稅、對物價的影響，在2月13號都會公布，好。副主計長，我也觀察到，包括這次談判當中有非關稅貿易障礙的討論，未來我們也會對美國採購石油跟天然氣，對不對？我們原來有針對其他國家採購，未來跟美國採購的價格是什麼，我們現在還不知道，但是這些天然氣、石油等等都跟民生議題息息相關，跟物價息息相關，你同意嘛，對不對？好，如果同意的話，那我就要跟副主計長討論，雖然CPI過去這半年多、一年，我們都覺得臺灣CPI控制得還不錯，都在2%左右，但是我每一次質詢都有提到，針對外食族跟租屋族，雖然CPI是控制在2%，但是漲幅最高的，還是在於租屋跟外食，外食，一旦漲了，臺灣所有的一般白領階級、藍領階級，大家的感受恐怕都更深。我再公布一個數據，過去10月、11月，我們的桶裝瓦斯也都上漲了，11月漲了0.45塊，12月也漲了1.7塊，1月份漲了1塊錢，過去3個月以來，我們的瓦斯每公斤就漲了3.15塊錢，以每桶20公斤計算，一桶就多了60塊錢。這也就是為什麼現在我去夜市或市場拜票時，他們都跟我講不得不漲，因為瓦斯都漲、成本都漲。中油雖然有說調漲是因為過去4年凍漲，現在在反映成本，但是我就要請問，如果接下來我們要跟美國採購天然氣，而且是一個未知的價格，未來在民生上類似瓦斯的這些調漲，我們到底還有多少還沒有漲？這是我擔心的。我要強調，雖然CPI現在控制在2%，但是外食族、租屋族所感受到的是租屋費用跟外食方面，其實是不斷地在調整。加上我們接下來有5,000億美元要跟美國投資，國際資金的流動會不會造成臺幣貶值，進而推升接下來臺灣的通膨等等，我覺得這都是接下來我們在中長期要因應的，短期可能我們就要因應，中長期你們更要提出決策。我覺得這次談判的結果，從那天賴總統的記者會當中，我看到的只是報喜不報憂，因為對各個產業的衝擊，還有短中長期你們後續如何因應，短期內可能可以補貼，但是你不可能永遠補貼，那你的政策到底是什麼？包括我們的農業等等。那我就要再請問農業部，在這一次臺美貿易協定當中，我們會不會去處理美豬、美牛跟基改的問題？因為我在媒體上已經看到美方提出好幾次，就是對於美豬、美牛跟基改食物希望可以進到臺灣來，到底會還是不會？
- 李彥秀
你這是官方的標準答案，但是到底會不會再進一步處理包括基改的食品問題？會還是不會？還是不能講？你說保護國人健康，大家都知道！但是會還是不會？還是不能講？就是不能講就對了！會不會你不敢講，那就等於是不能講。美方這一次還有提出，就國際媒體前一陣子提到的巨大事件，也認定我們對於移工的強迫勞動等等，包括這一次在國際勞工團體我們也高度被點名，還有一些其他的國外媒體我們也被點名，所以我要請問，經濟部在巨大的案子之後，勞動部有沒有做好相關的因應準備，包括未來我們的產業會不會涉及強迫勞動而遭到貿易的限制等等？
- 李彥秀
你提前因應那你的輔導、配套措施是什麼？我講台積電，台積電在臺灣的毛利率可能都比美國高，美國毛利率只有8%；在臺灣，台積電毛利率好像還有三成多左右，這個就是差異性，對臺灣的這些半導體產業就有很大的影響，所以你的因應策略是什麼？你不是嘴巴上說政府告訴我們要因應、要因應……是。你車子一直往前開，但是國內的產業如果沒有做好配套措施，政府沒有輔導，短期內你可能是用補助或其他的措施，或者你在談判過程當中，你要談的是必須給我們勞工產業多一點時間準備，你要幫他們爭取，而不是說因應，否則國內各個產業全部的毛利率馬上就降低了！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李彥秀本人的發言。