從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府以萊克多巴胺殘留標準與國際接軌為由,掩蓋對國人健康的影響。「國際接軌就要把國人的健康掩蓋掉,這就是我們……」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為進口肉品的開放、開放美牛、美豬、開放萊克多巴胺跟國際Codex接軌侵犯國人健康「包括食安、進口肉品的開放、開放美牛、美豬、開放萊克多巴胺跟國際Codex的接軌,這一些都侵犯到國人的健康。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府過去對萊克多巴胺肉品的食安要求高於國際 Codex 標準,如今放寬卻仍宣稱嚴格把關。「過去民進黨對於國人的健康,我們的要求比國際Codex的要求還高,現在全部放寬,你還在說嚴格把關?」發言紀錄
- 陳委員清龍
主席韓院長、卓院長、各位部會首長、各位立法院的同仁、各位媒體朋友,大家早安,大家新年好。過年期間清龍在地方跟鄉親長輩拜年,很多鄉親長輩開口談的就是我們的軍購、關稅,也代表了國人同胞對我們美國關稅貿易談判的重視,尤其臺中是我們的精密機械的工業重鎮,大家對於對美ART的談判非常地關注。在這個過程當中,我們也看到行政院談判團隊在過年前一天連續召開記者會,向國人同胞報告ART簽訂的情況。過年9天,今天才大年初八,其實就像韓院長講的還在過年期間,但是我們看到美國針對我們所談的對等貿易協定的法源基礎,就是我們的IEEPA被美國聯邦法院宣布違法。川普總統立即宣布用貿易擴張法122條款來對全球貿易國家課予15%疊加的關稅。整個經貿談判簽訂ART的成果,在行政院大力地宣傳之下,形成一個對臺灣非常有利的貿易協定,但是短短不到10天,在年假的過程就產生了急遽的變化。今天早上當韓院長還在主持新春團拜的時候,談判代表鄭麗君副院長召開了記者會,告訴國人同胞,我們談判的協議、協定文本可能要暫緩送立法院。在今天早上9點之前,行政院對外宣傳,要我們能夠透過立法院趕快來審議,不能改、不能調整,只能同意,結果短短10天,我們鄭麗君首席談判代表今天開記者會跟我們講:不送立法院!哪時候要送立法院來審議?我們要看美國、跟美國聯繫,就是美國說了算,美國要我們行政院送立法院,才送立法院;美國說改,我們就改;說暫緩送就暫緩送。立法院過去對ART的簽訂,我們台灣民眾黨要求要嚴格的審查,行政院釋出的訊息要我們不能改,而今天川普總統,我們在媒體上看到他用警告的口吻告訴所有的貿易夥伴:希望不耍花樣,如果這些貿易對等國家要耍花樣,就會有更高的關稅!在這裡我是不是請卓院長能夠上臺備詢?請卓院長。
- 主席
麻煩請卓院長備詢。
- 卓院長榮泰
陳委員好。好。
- 陳委員清龍
請問卓院長,臺灣有能力、有這個膽量可以耍花樣嗎?
- 卓院長榮泰
我們從來不在國際上耍花樣,臺灣要成為一個可靠的夥伴,必須遵照雙方已經談定的內容,所以我們現在重要的工作是如何確保這個談判的成果,因此一定要確保跟確定美方跟我們一樣同時遵守這個ART的內容,這才是現在對我們最有利的。
- 陳委員清龍
好,我們不會耍花樣,我們會尊重,也肯定我們這次ART的簽訂。剛剛卓院長也說我們這個協定是有效的,你剛剛的答案是這樣,對不對?
- 卓院長榮泰
我們希望跟美國能夠確認跟確保雙方都要遵守談判的內容,因為15%不疊加確實是最有利的,我們當然要遵守。
- 陳委員清龍
遵守談判的內容……我知道最有利……是。但是這個協定現在算不算有效?剛剛你針對傅總召的質詢,你的答案確定是有效……
- 卓院長榮泰
我說我們……
- 陳委員清龍
在有效的情況之下,那就很簡單了。我要跟卓院長報告並提出詢問,我們認為這一次談判的成果,除了在232條款、在半導體得到了優惠,最重要是讓我們能夠感受到好處的就是我們的農產品跟工業產品。我們的農產品,我印象最深刻的是你在喝我們的珍珠奶茶,告訴國人以後我們的樹薯粉、茶葉輸出零關稅,豁免對等關稅、零關稅,這樣告訴國人同胞。你也告訴了國人同胞,我們的蝴蝶蘭、火鶴、鳳梨酥、咖啡、鳳梨、芒果、芭樂、芋頭通通零關稅,對不對?我跟卓院長報告,這些對我臺中來講,火鶴、芋頭是我的選區中最大宗的農作物,但是對美出口零關稅只高興幾天,就如同我剛剛講的,今天變成了15%來疊加,還有臺中,我剛剛所提的精密機械的重鎮,我們看到了工具機產業、自行車產業、手工具產業、機械業,這些都是臺中的重鎮,告訴卓院長,一樣,高興不到10天,我們過去閩南話常常講「先講先贏」,但這10天來,我們感受到的是「先講先輸」。
- 卓院長榮泰
並沒有!
- 陳委員清龍
沒有輸?那我現在……
- 卓院長榮泰
跟委員報告……
- 陳委員清龍
院長,請你讓我講完。我剛剛所講的就是臺中,臺中就形成我們的重災區,今天的15%疊加下去,我們的工具機、自行車、手工具、機械業,還不講我們的紡織業、塑膠業,全部受影響,我在這邊就引用剛剛鄭麗君副院長所提的,明明是對我們產業的影響,你們竟然可以這樣來向國人同胞做這樣的答案。首先是工具機產業,你們剛剛記者會的報告,對我們的出口產業只說可能受影響;對機械產業的評估是影響有限,就等於不好;手工具產業,你們評估是仍具出口的競爭力;水五金產業,是說我們的國際競爭力仍可維持;塑膠業,基本上還是要關注它的市場競爭力;針對紡織業,竟然還說我們的產品還具有競爭優勢;醫療器材業,你們的結論是對出口影響有限。這樣的一個記者會,跟在先前我們整個ART簽訂協定之後,美國川普總統產生這樣的改變,改用122條款之後,我所認識的、我所了解的這些產業、這些企業的老闆完全地處於一個不確定性又恐慌的情況,實際的產業認為它受到影響,但是我們今天的報告,就如同我剛剛講的,絲毫沒有影響,那我請問院長,有沒有影響?
- 卓院長榮泰
我請教委員,今天以前我們跟美國的關稅是多少?
- 陳委員清龍
今天以前的關稅,如依我們的簽訂,當然就是15%且不疊加嘛!對不對?
- 卓院長榮泰
報告委員,15%還沒有生效,所以今天以前是20%喔!
- 陳委員清龍
對,我跟你說……
- 卓院長榮泰
今天是20%喔!
- 陳委員清龍
川普的談判策略,他拉到32%的時候……
- 卓院長榮泰
沒有,我們現在是20%,很長一段時間都是20%加上MFN。
- 陳委員清龍
對啊,這是他的談判策略,拉到20%,拉到現在說的15%,你為了那個15%,我們付出多少?不是……將近20兆的投資……
- 卓院長榮泰
第一個……
- 陳委員清龍
我們今天講的純粹就關稅的角度在講,我還沒有跟院長討論到我們付出的部分,付出的部分多少?
- 龔部長明鑫
報告委員,我們一年順差1,500億美金……
- 陳委員清龍
好,不用去講這些東西……
- 龔部長明鑫
四年加上這個,我們順差可能超過24兆……
- 卓院長榮泰
委員,你有一點在時序上沒有說得很清楚。
- 陳委員清龍
會,我跟你講……
- 卓院長榮泰
我們現在的關稅並沒有15%,那還沒有生效,我們認為那個是最好的,所以現在不論是10%還是15%……
- 陳委員清龍
還沒有生效你們就宣傳到眾所皆知,所以整個過年所有的國人同胞都稱讚你們多勇多強,關稅談到15%,對不對?這是事實嘛!因為透過你們的宣傳……
- 卓院長榮泰
委員,你不承認那是好的嗎?那是好的啊!
- 陳委員清龍
目前狀況改變嘛!對不對?
- 卓院長榮泰
目前狀況改變是我們從20%可能變成10%或15%加MFN,那我們再爭取跟美國確認……
- 陳委員清龍
你要跟人家外國比啊!你真的不能說目前15%疊加,透過122條款,我比目前的20%還好啊!這個邏輯有問題,而且絕對不OK的。
- 龔部長明鑫
報告委員,去年的工具機,我們是付24%,其他國家付15%,差了9%,今年15%下來,我們跟他們沒差這麼多。
- 陳委員清龍
今天台灣民眾黨也提出了我們的記者會,我們要求行政院依照賴總統之前所提的,希望能夠來做產業的影響評估,這是賴總統當初2014年講的。今天台灣民眾黨我們的記者會也要請問卓院長,你們的寒假作業,現在也開學了,因為ART,我們受影響、受衝擊的產業,你們的影響評估報告哪時候要交?
- 卓院長榮泰
經濟部跟農會部都有核算出來,在新的判決之後,可能工業跟農業的產品會有什麼樣的影響,跟以前比、跟現在比,我們未來會爭取的就是希望就ART這部分的內容能夠繼續有效,我們可以回復到15%不疊加,這個就是我們現在認為最好的方案。
- 陳委員清龍
我現在問你哪時候交評估報告?
- 卓院長榮泰
我們都有核算出來。
- 陳委員清龍
現在的狀況又來了嘛,又有狀況,原來你談好的ART的評估報告,在寒假還沒有交……
- 卓院長榮泰
有,都有。有?這不是寒假,是這一個禮拜之間的……
- 陳委員清龍
這一個禮拜,交了嗎?還沒有讓我們看到你的衝擊影響評估。現在法源違法喪失之後,我們受衝擊的產業就更嚴重了……
- 卓院長榮泰
在下一次3月3號專案報告的時候,我們就會把更精準的數據提出來跟國人報告。
- 陳委員清龍
所以3月3號,你們的衝擊影響評估一定會提出來?是。院長的專案報告也會把衝擊影響評估提出來?
- 陳部長駿季
跟委員報告,像以農業部門來講,我們所有衝擊影響評估都已經完成,特別是原來ART的內容裡面,其實對農業是一個新的契機……
- 陳委員清龍
好,謝謝。
- 陳部長駿季
所以農安基金的300億是針對這樣的情形,提升他的競爭力。
- 陳委員清龍
農安基金300億這個以後再談,我們最近的談判,既然原來的法源違法,目前我們也要暫緩送立法院審議,在這個階段,就我們受影響層面衝擊比較大的產業,我們能不能有機會再跟美國提出修正、磋商或調整?尤其對於國防預算占GDP的3%,我們寫入了ART的文本,把國防預算變成了國際貿易在處理,完全對我們國家、對我們自己預算的自主權喪失了。我們看到不管韓國、不管日本,他們的協定沒有去把一個國家的國防預算占GDP的比例寫進文本。
- 卓院長榮泰
那個並不是我們談判的內容,那只是我們已經發生GDP達到3%的一個宣示,並不是談判的內容,請委員看清楚,委員要看清楚。
- 陳委員清龍
但是為什麼要寫進去?好,這個牽涉到我們的預算主權,我們一直主張,如果有機會修正,這一點是不是要拿掉?
- 卓院長榮泰
那個是已經發生的,剛剛在報告裡面,我們9,495億國防預算就是占GDP的3%,這在談判之前就已經發生的……
- 陳委員清龍
你現在已經發生、確保明年發生、確保後年發生,這樣侵犯國家預算主權的,我們建議如果有機會調整修正,一定要拿掉,這是我們臺灣、中華民國自主的民主。
- 卓院長榮泰
這是一個事實的宣示。
- 陳委員清龍
宣示國防,我們一定支持。
- 卓院長榮泰
這是事實宣示,我在我的報告裡面也寫過。
- 陳委員清龍
但是不應該寫在ART裡面,這是我們的主張。第二個是國人的健康,今天對於藥品跟醫材也喪失了我們的主權,我們沒辦法透過衛福部、透過食藥署對美國進口的藥品跟醫材來審定,整個開放給美國,這對我們的國人健康、對我們未來全民健保都是一個狀況,你把國人的健康交由美國的制度處理,這也是侵犯到我們自己國家的健康主導權。
- 卓院長榮泰
委員提到國人的健康,我必須讓衛福部石部長說清楚我們怎麼維護國人健康。
- 石部長崇良
跟委員說明,所有的……都還是要取得臺灣藥廠的許可、所有健保的議價過程都是公平的……
- 陳委員清龍
這個你專案報告的時候再說,現在不用跟我說明,我現在所提出的……
- 卓院長榮泰
那委員你在這裡質疑我們傷害國人健康,卻不讓我們的答復,這樣的資訊會錯誤喔!
- 陳委員清龍
我在這邊提出的是我們國人的憂慮、國人的憂慮!
- 卓院長榮泰
所以你要讓我們答復啊,不然整個報導會變成你在說國人的健康有問題。
- 陳委員清龍
包括食安、進口肉品的開放、開放美牛、美豬、開放萊克多巴胺跟國際Codex的接軌,這一些都侵犯到國人的健康。
- 卓院長榮泰
委員今天的質詢只提問題,不需要我們回答,是不是?
- 陳委員清龍
我待會會請你回答。
- 卓院長榮泰
所以要讓衛福部回答。
- 陳委員清龍
現在還不用回答。
- 卓院長榮泰
不然全國會認為我們在傷害國人健康啊!
- 陳委員清龍
萊克多巴胺不是在傷害國人的健康嗎?
- 卓院長榮泰
讓部長回答。
- 石部長崇良
所有的食安……
- 陳委員清龍
進口萊豬、萊克多巴胺不是在傷害國人的健康嗎?
- 卓院長榮泰
讓部長回答。
- 石部長崇良
所有剛剛提到的食安標準、管理,我們都是嚴格把關,所有都是依據科學的證據、國際的接軌,再考量國人的飲食習慣與專家會議的討論通過。
- 陳委員清龍
過去民進黨對於國人的健康,我們的要求比國際Codex的要求還高,現在全部放寬,你還在說嚴格把關?這樣叫做嚴格把關?
- 石部長崇良
國際接軌跟國人的飲食習慣……
- 陳委員清龍
國際接軌就讓國人的健康被危害嗎?
- 石部長崇良
我們對於健康要求的標準跟日、韓、新加坡都是一樣的。
- 陳委員清龍
國際接軌就要把國人的健康掩蓋掉,這就是我們……
- 卓院長榮泰
邏輯錯誤。
- 石部長崇良
現在的標準跟日、韓、新加坡都是一樣的。
- 卓院長榮泰
國際的標準就是國際健康的標準,也就是國人健康的標準。
- 陳委員清龍
我們一直覺得我們的談判非常成功,協定簽得成功,但是我也要告訴國人同胞,我們今天跟日本、韓國取得一樣15%不疊加的關稅,但是我們臺灣人民付出的代價,每一個國民將近新臺幣85萬;日本一樣也是15%,每一個國民只要付出15.7萬;韓國要付出25萬,臺灣付出85萬,在這裡我要提醒,讓卓院長你知道臺灣人民為了15%的關稅,我們願意付出這麼多……
- 卓院長榮泰
不對、不對!
- 陳委員清龍
不能再讓這一次的貿易協定對我們有利的部分再受到傷害。
- 卓院長榮泰
委員,你這樣講的不對。
- 陳委員清龍
我為什麼不對?
- 卓院長榮泰
貿易的逆差不是用各國的人數來算的,是用貨物進出口的金額來算,不能用人數來算。我們對美國那麼多的順差,那算得出我們國人順差的金額很大嗎?你這樣算沒有辦法比較啊!
- 陳委員清龍
這個不能……
- 卓院長榮泰
怎麼會用人口數來算?臺灣人數這麼少……
- 陳委員清龍
我們今天的投資額用GDP來算、用國家規模來算,我們只有2,300萬人,我們的GDP規模,我們要投資這麼多……
- 卓院長榮泰
我們2,300萬國人能創造這麼大的經濟體質……
- 陳委員清龍
這絕對要讓國人知道。
- 卓院長榮泰
我們2,300萬國人能創造這麼大的經濟體質,應該值得大家驕傲跟自信才對啊!
- 陳委員清龍
院長,有關臺美貿易協定,在3月3日專案報告時,大家都可以再來討論。我現在有一個議題一定要跟卓院長來討論,請問卓院長,行政院何時可以重提NCC的人事?我們過去也知道在113年7月的時候,3月時委員卸任,人數就不足,到113年的11月,委員人數來到不足有4個人。因為大罷免期間,院長把NCC的人事就整個遞延,一直到7月31日大罷免結束,行政院才公布新委員的提名,而立法院在10月20日審查了NCC的人事提名,我們是全數否決。依規定3個月的時間又到了,因為從去年11月7日到現在,今天已經2月24日了。請問一下卓院長,你們有沒有要提NCC的委員?
- 卓院長榮泰
有關NCC委員,行政院提出的人選全數被否決,我也覺得很遺憾,所以這陣子以來,我一直在檢討這4位委員到底是哪裡有缺失,我要一一了解他們被委員……
- 陳委員清龍
3個月了,還沒有了解嗎?從去年11月被立法院否決之後這3個月,到現在2月24日還檢討不出來?
- 卓院長榮泰
還檢討不出來。
- 陳委員清龍
很簡單嘛!
- 卓院長榮泰
因為很離譜、很荒唐。
- 陳委員清龍
沒有,你的離譜跟荒唐……
- 卓院長榮泰
因為這麼專業的人事……
- 陳委員清龍
因為他們專業性不夠、中立性不高,所以被否決。
- 卓院長榮泰
我要繼續找能夠在這裡被大院審薦的人,我必須更慎重,要比他們能夠在專業上不被大院否決,在經驗上能夠被大院接受,在政黨的接受程度上,也能夠不被大院排斥,在臺灣裡面很少找。
- 陳委員清龍
我請教院長,你思考了3個月還沒有……
- 卓院長榮泰
還沒有辦法,因為你們做了很離譜的決定,我們4位這麼優秀的人。
- 陳委員清龍
我們做的決定絕對是正確的,因為我們需要專業、需要中立……
- 卓院長榮泰
我繼續檢討啊!
- 陳委員清龍
繼續檢討?是。請問院長要檢討多久?
- 卓院長榮泰
檢討到有找到比他們更適合的人。好。
- 陳委員清龍
我請教如果NCC到8月份,所有的委員都任期屆滿導致NCC沒辦法運作,這個時候的責任是在行政院,確定是在行政院……
- 卓院長榮泰
我提出的人選……
- 陳委員清龍
你們還再找喔!不是立法院的問題,不要甩鍋給立法院。好。
- 卓院長榮泰
委員,我提出的人選,委員都會接受嗎?
- 陳委員清龍
要看你的人選。對啊!
- 卓院長榮泰
我提出了,你們又不接受,責任又在我?
- 陳委員清龍
你人選提出來了嗎?
- 卓院長榮泰
我提出來,你不接受,責任又在我啊!
- 陳委員清龍
我請教我們目前中選會的提名人選,是不是一個好的範例?院長,你覺得呢?
- 卓院長榮泰
好的開始。
- 陳委員清龍
你覺得是好的開始嗎?
- 卓院長榮泰
但是為什麼後來的NCC投票,你們會變成這個樣子?你們有沒有考慮到兩院的良性互動?
- 陳委員清龍
NCC委員的提名……
- 卓院長榮泰
哪一個有問題?
- 陳委員清龍
如果比照中選會的模式,你覺得會不會比較有機會?
- 卓院長榮泰
中選會的模式建立了,NCC的投票不看專業、不靠經驗,只看黨派。
- 陳委員清龍
今天你已經在思考了嘛!你已經在思考了,對不對?
- 卓院長榮泰
我要找到……
- 陳委員清龍
你已經思考要找到合適的人選,能不能、要不要比照中選會的人事模式?
- 卓院長榮泰
我要找到4位跟他們都不一樣的人,我才能夠送到這裡來,因為再找到這麼好的人,你們都不會通過。
- 陳委員清龍
那你通通不要送啊!院長,你的答案就是找不到通通不要送、算了……對啊!就不要送,NCC就完全停擺,讓他團滅,對不對?
- 卓院長榮泰
我已經提出人選了,你們不分青紅皂白全數否決,你們通過一個,他們就可以……
- 陳委員清龍
否決了嘛!否決了嘛!現在我們台灣民眾黨也藉由今天的質詢來請教卓院長,願不願意比照中選會的模式?
- 卓院長榮泰
我請韓院長先安排把中選會……
- 陳委員清龍
讓朝野各黨能夠來推薦合適的、專業的、中立的委員人選,但是我聽到卓院長,你還是不願意吧?
- 卓院長榮泰
請韓院長儘快把中選會人選同意之後,我才知道大院到底喜歡什麼樣的人來擔任國家重要的工作。
- 陳委員清龍
院長、院長……
- 卓院長榮泰
你們只喜歡你們自己喜歡的人。
- 陳委員清龍
人事同意不是在這邊談條件。
- 卓院長榮泰
你跟我談條件的啊!
- 陳委員清龍
你要我中選會的投票OK之後,你才願意比照……
- 卓院長榮泰
現在是委員跟我在談條件!
- 陳委員清龍
比照中選會模式來處理NCC。
- 卓院長榮泰
現在是你在跟我談條件,你說我要比照中選會,是你在跟我談條件。
- 陳委員清龍
我給你提出這樣的一個建議跟方向啊!
- 卓院長榮泰
你在談條件,不是我在談條件。
- 陳委員清龍
你再繼續找人選,你要讓NCC團滅、停擺,所有的責任就在行政院啊!
- 卓院長榮泰
我還在檢討,我必須找4位跟他們完全不一樣的人,我才能夠送到這裡來,否則沒有辦法通過。
- 陳委員清龍
那就繼續檢討,責任就在行政院,我只作這樣的結論。謝謝院長。
- 主席
好,時間已到,謝謝陳清龍委員的質詢,也謝謝卓院長及相關部會首長備詢,謝謝。接下來請本日最後一位,登記第3號陳培瑜委員,請質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳清龍在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 陳清龍
遵守談判的內容……我知道最有利……是。但是這個協定現在算不算有效?剛剛你針對傅總召的質詢,你的答案確定是有效……在有效的情況之下,那就很簡單了。我要跟卓院長報告並提出詢問,我們認為這一次談判的成果,除了在232條款、在半導體得到了優惠,最重要是讓我們能夠感受到好處的就是我們的農產品跟工業產品。我們的農產品,我印象最深刻的是你在喝我們的珍珠奶茶,告訴國人以後我們的樹薯粉、茶葉輸出零關稅,豁免對等關稅、零關稅,這樣告訴國人同胞。你也告訴了國人同胞,我們的蝴蝶蘭、火鶴、鳳梨酥、咖啡、鳳梨、芒果、芭樂、芋頭通通零關稅,對不對?我跟卓院長報告,這些對我臺中來講,火鶴、芋頭是我的選區中最大宗的農作物,但是對美出口零關稅只高興幾天,就如同我剛剛講的,今天變成了15%來疊加,還有臺中,我剛剛所提的精密機械的重鎮,我們看到了工具機產業、自行車產業、手工具產業、機械業,這些都是臺中的重鎮,告訴卓院長,一樣,高興不到10天,我們過去閩南話常常講「先講先贏」,但這10天來,我們感受到的是「先講先輸」。
- 陳清龍
沒有輸?那我現在……院長,請你讓我講完。我剛剛所講的就是臺中,臺中就形成我們的重災區,今天的15%疊加下去,我們的工具機、自行車、手工具、機械業,還不講我們的紡織業、塑膠業,全部受影響,我在這邊就引用剛剛鄭麗君副院長所提的,明明是對我們產業的影響,你們竟然可以這樣來向國人同胞做這樣的答案。首先是工具機產業,你們剛剛記者會的報告,對我們的出口產業只說可能受影響;對機械產業的評估是影響有限,就等於不好;手工具產業,你們評估是仍具出口的競爭力;水五金產業,是說我們的國際競爭力仍可維持;塑膠業,基本上還是要關注它的市場競爭力;針對紡織業,竟然還說我們的產品還具有競爭優勢;醫療器材業,你們的結論是對出口影響有限。這樣的一個記者會,跟在先前我們整個ART簽訂協定之後,美國川普總統產生這樣的改變,改用122條款之後,我所認識的、我所了解的這些產業、這些企業的老闆完全地處於一個不確定性又恐慌的情況,實際的產業認為它受到影響,但是我們今天的報告,就如同我剛剛講的,絲毫沒有影響,那我請問院長,有沒有影響?
- 陳清龍
對啊,這是他的談判策略,拉到20%,拉到現在說的15%,你為了那個15%,我們付出多少?不是……將近20兆的投資……我們今天講的純粹就關稅的角度在講,我還沒有跟院長討論到我們付出的部分,付出的部分多少?
- 陳清龍
還沒有生效你們就宣傳到眾所皆知,所以整個過年所有的國人同胞都稱讚你們多勇多強,關稅談到15%,對不對?這是事實嘛!因為透過你們的宣傳……目前狀況改變嘛!
- 陳清龍
這個你專案報告的時候再說,現在不用跟我說明,我現在所提出的……我在這邊提出的是我們國人的憂慮、國人的憂慮!包括食安、進口肉品的開放、開放美牛、美豬、開放萊克多巴胺跟國際Codex的接軌,這一些都侵犯到國人的健康。
- 陳清龍
過去民進黨對於國人的健康,我們的要求比國際Codex的要求還高,現在全部放寬,你還在說嚴格把關?國際接軌就讓國人的健康被危害嗎?
- 陳清龍
我們一直覺得我們的談判非常成功,協定簽得成功,但是我也要告訴國人同胞,我們今天跟日本、韓國取得一樣15%不疊加的關稅,但是我們臺灣人民付出的代價,每一個國民將近新臺幣85萬;日本一樣也是15%,每一個國民只要付出15.7萬;韓國要付出25萬,臺灣付出85萬,在這裡我要提醒,讓卓院長你知道臺灣人民為了15%的關稅,我們願意付出這麼多……不能再讓這一次的貿易協定對我們有利的部分再受到傷害。
- 陳清龍
這個不能……我們今天的投資額用GDP來算、用國家規模來算,我們只有2,300萬人,我們的GDP規模,我們要投資這麼多……
- 陳清龍
NCC委員的提名……如果比照中選會的模式,你覺得會不會比較有機會?
- 陳清龍
今天你已經在思考了嘛!你已經在思考了,對不對?你已經思考要找到合適的人選,能不能、要不要比照中選會的人事模式?
- 陳清龍
否決了嘛!否決了嘛!現在我們台灣民眾黨也藉由今天的質詢來請教卓院長,願不願意比照中選會的模式?讓朝野各黨能夠來推薦合適的、專業的、中立的委員人選,但是我聽到卓院長,你還是不願意吧?
- 陳清龍
人事同意不是在這邊談條件。你要我中選會的投票OK之後,你才願意比照……
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳清龍本人的發言。