蕭美琴於外交及國防委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府以含瘦肉精牛肉安全為由開放美牛,卻說不清要用什麼標準與立場去抗拒下一步含瘦肉精豬肉進口及加拿大等其他國家比照辦理的要求。「那當下一步美國要求我們開放含有瘦肉精的豬肉進口時,我們要如何抗拒壓力?我們要用什麼標準去面對這個壓力?如果其他國家如加拿大也要求比照辦理的話,怎麼辦?」這些食品的開放在對美、對日貿易談判(TIFA、CPTPP 等)中應如何處理?要求政府說明清楚開放美牛所承受的外在壓力到底是什麼,是否為了加入TPP或重啟TIFA談判。「如果是為了加入TPP或重啟TIFA談判,你們要說明清楚,否則以後美國用一樣的標準要求我們開放豬肉,請問我們要如何抗拒?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑政府在美國官員來台前一天晚上10點僅以發新聞稿方式宣布開放美牛政策,未在白天召開記者會正式對外說明,決策過程不透明。「為什麼你們連記者會都不開,而在晚上10點以發新聞稿的方式宣布?」

發言紀錄

  1. 蕭委員美琴

    主席、各位列席官員、各位同仁。過去我在立法院六年的時間,一直都在外交委員會,我剛才聽到蔡煌瑯委員說,部長半年才來一次,那我想部長和外交委員會的互動,遠不如以往幾任外交部部長,希望在各重大議題上,部長能夠積極的對外說明,尤其是近期大家關心的一些外交議題,都佔據了很大的新聞版面。

  2. 剛才部長針對蔡委員的質詢答復說,美國國土安全部門的人員來臺灣和開放美牛沒有關係,可是到底是什麼樣的苦衷,讓你們一定要在美國官員來台前一天晚上10點宣布政策?我們知道重大的公共政策,尤其是國人這麼關心的議題,照理說都會在白天光明正大的召開記者會對外說明,讓國人和媒體有機會發問,但是你們卻趕在晚上10點宣布,請問到底你們有什麼苦衷和壓力?如果不是美國國土安全部門官員來台造成的壓力,是基於什麼原因促使你們必須在深夜偷偷摸摸的以新聞稿的方式,針對攸關國民健康的重大民生議題作出政策說明?

  3. 主席

    請外交部楊部長答復。

  4. 楊部長進添

    主席、各位委員。事實上,政府發布新聞稿,是因為國內相關主管機關已經完成了部分專家的論證、討論,作出了結論,因此再綜合各方意見,發表了這個聲明。

  5. 蕭委員美琴

    過去重大政策很多,都是在上午10點或下午3點召開記者會宣布,為什麼你們連記者會都不開,而在晚上10點以發新聞稿的方式宣布?你們可以隔天開記者會啊!甚至到現在都還沒有正式對外說明。部長,你也知道全世界都一樣,涉及公共利益的重大民生議題、重大公共政策,沒有人會在晚上10點以新聞稿宣布的啦!

  6. 楊部長進添

    這部分因為主管機關農委會、衛生署經過專家討論,並慎重綜合各方意見,好不容易獲致了結果。

  7. 蕭委員美琴

    既然慎重,為什麼要在半夜發布新聞稿呢?我知道不是你們外交部發的新聞稿,但是我今天要問的重點是,我們國家是如何面對強大的外在壓力的。今天部長說不涉及免簽的壓力,那跟TIFA、TPP有沒有關係?我們所承受的壓力到底是什麼?我們是用什麼態度面對外在的壓力?這是我們國人所關心的。因為今天開放美牛,剛才部長講,國內各部門及專家都說瘦肉精安全,請問這是政府的態度嗎?瘦肉精不會危害國人安全嗎?這是不是你們現在的政策?

  8. 楊部長進添

    根據農委會所舉辦的三次專家會議的結論,到目前為止,在文獻方面並沒有發現食用含有殘餘瘦肉精的肉品對人體構成傷害的報告,這是結論。

  9. 蕭委員美琴

    好,如果馬政府這樣定調,那當下一步美國要求我們開放含有瘦肉精的豬肉進口時,我們要如何抗拒壓力?我們要用什麼標準去面對這個壓力?如果其他國家如加拿大也要求比照辦理的話,怎麼辦?所以你們面對外在壓力到底有什麼苦衷,應該向國人交代清楚啊!如果是為了加入TPP或重啟TIFA談判,你們要說明清楚,否則以後美國用一樣的標準要求我們開放豬肉,請問我們要如何抗拒?

  10. 楊部長進添

    這部分主管機關應該會作明確的說明。但是據我瞭解,只有在我們確定含有瘦肉精殘留的肉品對人體不構成危害的情況下,政府才會思考有關國內產業及參與區域經濟整合,乃至對外關係等能不能兼籌並顧,然後才能做成一個結論。

  11. 蕭委員美琴

    我們為什麼那麼在意這個問題,因為這已經不是只有牛肉的問題,而是整個政府體系在面對壓力時,如何做政策取捨的問題。我們在那麼不透明的決策過程中,甚至有180度大轉彎的時候,馬總統選前到臺南時還信誓旦旦的說,我們絕對不能夠一國兩制,要抗拒外在的壓力,結果選後就一國兩制。如果他的抗壓能力那麼弱,以後面對像中國這種凶神惡霸,每天向你施壓的時候怎麼辦?這是我們在意的,就是在對外政策上面對外在壓力時,我們一定要有自己的主張、立場及標準。對於美國,如果不是免簽證的壓力,到底是TIFA、貿易、TPP或什麼樣的問題,你應該跟國人講清楚嘛!

  12. 楊部長進添

    我們充分認知到台美關係的重要性,我們跟美國在很多領域,包括安全合作……

  13. 蕭委員美琴

    我們跟美國的經濟關係很重要,這是大家都知道的事,國人也不會不同意你這種講法的。我現在要知道的是,當我們面對壓力時要怎麼去處理,如果對外無能抗拒壓力,對內又無法信服人民的時候,這樣國人會很擔心,你們還說這是安心內閣?

  14. 楊部長進添

    對於任何國外的主張,我們處理的基本原則,就是以國家利益為最優先的考慮,所以在處理美牛問題上,也是以國民安全及國民健康為最優先考慮。

  15. 蕭委員美琴

    部長的意思是說,進口帶有瘦肉精的美牛是符合我們國家利益,所以要做這個決策?

  16. 楊部長進添

    不是,是符合保障國人健康及尊重專業的先決條件下。

  17. 蕭委員美琴

    你們說進口美牛是符合國人健康,那接下來我要你進口帶有瘦肉精的豬肉,你要用什麼理由及立場去抗拒?

  18. 楊部長進添

    政府已經決定豬牛分開處理。

  19. 蕭委員美琴

    你要怎麼對國際說明?你說牛肉帶瘦肉精很安全,難道豬肉就不安全嗎?你們到底是用什麼標準?以後你們面對國際各種排山倒海談判的壓力時,又要怎麼處理?我的時間有限,這個議題就到底為止。

  20. 另外,我要再問一個這幾天發生的事情,雖然外面對此事的報導不多,但我覺得很嚴重,就是最近中國及日本都在對釣魚台諸島做命名,請問我們的態度是什麼?我知道日本在命名的時候,媒體有報導說,你們的駐日代表有去抗議。但是中國在命名的時候,我們完全沒有抗議,難道我們的命名政策是跟中國一致的?我們對釣魚台諸島主權的主張是否有別於中國?我們處理的態度是什麼?我們有沒有要自行進行命名?既然它的主權是我們的,為什麼我們不能夠去命名?還有,為什麼你對日本及對中國的處理標準不一樣?我們的主權是我們自己的,除非我們的主權和中國的主權立場是一致的。

  21. 楊部長進添

    沒有,我們不會跟中國大陸聯手,事實上,我們對於釣魚台群島主權的主張一直都沒有放棄,而且非常堅定,所以對於任何他方採取的措施,我們都會表達我們的立場,我們的主權在我……

  22. 蕭委員美琴

    既然堅定,請問我們要對這些島進行命名嗎?

  23. 楊部長進添

    我們釣魚台主要島嶼的名稱是根據我國各種歷史文獻及各種記載而來的。

  24. 蕭委員美琴

    你講的各種歷史文獻跟中國所講的歷史文獻是不是一樣?

  25. 楊部長進添

    這些島嶼的命名在歷史上早有記載,因為這些都是固有領土,所以我們當然是用我們固有領土的名稱。

  26. 蕭委員美琴

    中國在命名的時候,我們有沒有像抗議日本一樣去抗議?因為我們的主張跟他們是不同的,對不對?

  27. 楊部長進添

    至於周邊小岩礁的部分,根據我們現行處理島嶼附屬小岩礁的命名實務,目前沒有需要特別進行命名,這是由內政部確定的,因為國土的主管機關是內政部,所以我們會一體對外,尊重內政部的主張,無論哪個國家對於釣魚台群島採取的片面作為,我們都反對,而且認為無助於該地區的和平及理性解決問題。

  28. 蕭委員美琴

    既然我們有對日方提出抗議,中國跟日本做的是一樣的事情,為什麼不向中方提出抗議呢?

  29. 楊部長進添

    我們都一致表示,這種作法無助於解決問題。

  30. 蕭委員美琴

    你說「一致」,但是我們沒有看到馬政府提出主權的宣示及對中方的抗議,又怎麼說是一致呢?

  31. 楊部長進添

    無論日本也好,中國大陸也好,對於這些作法,我們的主張都是不承認。

  32. 蕭委員美琴

    部長是不是能夠在跨部會的行政會議上提出,如果命名的權責在內政部,處理中國問題在陸委會,我們是不是要用對待日本一致的標準去處理中國現在對釣魚台諸島的主權,這會涉及未來我們漁民的漁權,可說是實質的民生議題,所以我們該提出抗議及主張的時候……

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蕭美琴本人的發言。這段發言沒有對應的影片。