民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑衛生署違反立法院修法前行政院不可以用行政命令開放瘦肉精的決定，卻帶頭對記者稱3個月內會訂出10ppb的容許量。「決定本院修法之前，行政院不可以用行政命令開放瘦肉精，請問衛生署邱署長，為什麼衛生署會帶頭對記者說3個月內會訂出10ppb的容許量？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑以萊克多巴胺半衰期24小時可排除80%以上作為有條件開放的理由，認為依此邏輯安非他命、海洛因和古柯鹼也可開放。「你們說，萊克多巴胺在人體內半衰期24小時，可以排除80%以上，所以可以有條件開放，那麼安非他命的半衰期一樣是24小時之內會排出80%以上，海洛因和古柯鹼半衰期更短，大概3個小時到10分鐘就可以排出80%以上，那麼照你們的說法、照馬英九總統的說法，我們是不是同樣可以開放安非他命、海洛因和古柯鹼？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑萊克多巴胺安全無虞的說法，指出歐盟自1999年禁用至今仍未開放。「歐盟從1999年禁用到現在，開放了沒有？如果像你們講得這麼安全、這麼無虞，那麼歐盟早就可以開放了。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑衛生署在沒有經過各種健康風險評估的狀況下，就貿然公布可能在3個月內訂出10ppb的容許量。「就是你們在沒有經過各種健康風險評估的狀況下，就在國民黨委員召開的會議上貿然公布可能在3個月內訂出10ppb的容許量。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？要求應先要求禮來藥廠做出上市後追蹤研究，才開始討論要不要開放含萊克多巴胺肉品進口。「我們應該要求禮來藥廠把這個研究做出來，才開始討論要不要開放。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張應要求美國等待CODEX法典委員會7月會議結果。「CODEX法典委員會過沒多久、7月就要召開會議，你們也可以要求美國等CODEX啊！」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為源頭管控及邊境、市場檢驗的費用應由美國支付。「是美國應該付的。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張應要求美國等牛隻把吃下去的萊克多巴胺排除乾淨，讓我國得以零檢出。「我們為什麼不要求美國人，等到他們的牛把吃下去的萊克多巴胺排除乾淨，讓我們零檢出？」發言紀錄
- 田委員秋堇
主席、各位列席官員、各位同仁。本席認為，衛生署今天會招致這麼多批評，有一個很重要的因素，就是你們在沒有經過各種健康風險評估的狀況下，就在國民黨委員召開的會議上貿然公布可能在3個月內訂出10ppb的容許量。本席非常驚訝，因為據本席所知，本院第一位提出瘦肉精零檢出提案的就是國民黨的委員，本席想知道，這些委員是不是已經答應撤案了？食品衛生管理法的修法在本院都還沒立法，在行政院陳院長要上台施政報告的那一天，王金平院長以及各黨團三長都簽了字，決定本院修法之前，行政院不可以用行政命令開放瘦肉精，請問衛生署邱署長，為什麼衛生署會帶頭對記者說3個月內會訂出10ppb的容許量？
- 主席
請衛生署邱署長答復。
- 邱署長文達
主席、各位委員。事實上，這還是要有一些流程。
- 田委員秋堇
那3個月怎麼算？而且本席剛剛提出的問題，你還沒有回答，國民黨委員有沒有答應你們要撤案？如果沒有，本院很可能通過「瘦肉精零檢出」的食品衛生管理法，那行政院還要制訂10ppb的容許量嗎？
- 邱署長文達
是，我們一定是走程序。
- 田委員秋堇
你說「是」是代表你們會這樣做，是不是？
- 邱署長文達
不是，我是說我們走程序，但是無論如何都尊重立法院。
- 田委員秋堇
那你們憑什麼說3個月內呢？CODEX 7月就要開會了，可能還是繼續禁用瘦肉精。
- 主席
請衛生署蕭副署長答復。
- 蕭副署長美玲
主席、各位委員。報告田委員，昨天的記者會我在場，這句話是我講的，這只是我其中一句，我們很清楚知道立法院有一個……
- 田委員秋堇
你講的話就是呼應馬英九總統的有條件開放，對不對？
- 蕭副署長美玲
不是，我們知道有3個共識，所以前提是一定要符合這3個共識。但是因為行政院有政策方向，所以我們要做準備。
- 田委員秋堇
好，媒體的評論夠多了，本席只想告訴你，馬總統說，農委會召開的專家會議已經有結論指出，萊克多巴胺對人體沒有影響，但是本席看到的白紙黑字的結論卻顯示，林杰樑以及詹東榮教授查閱了目前可能查到的所有文獻，尚未查到關於人食用含萊克多巴胺肉品所做的大規模安全流行病學的研究。禮來藥廠從1999年把培林用在豬飼料裡，到現在為止都沒有上市後追蹤研究，我們應該要求禮來藥廠把這個研究做出來，才開始討論要不要開放。
禮來藥廠的另一種藥，相信邱署長非常清楚，就是DES己烯雌酚，這種藥物1941年起在美國使用，而且通過美國食品藥物管理局FDA認證，但是直到1971年才出現第一篇報告顯示它會致癌，已經有6百萬到1千萬名美國婦女吃了這種藥，她們生下來的女嬰得了陰道癌，男嬰也有各式各樣生殖器官病變，甚至波及孫子，禍延三代。
今天本席只想問一件事情，你們說，萊克多巴胺在人體內半衰期24小時，可以排除80%以上，所以可以有條件開放，那麼安非他命的半衰期一樣是24小時之內會排出80%以上，海洛因和古柯鹼半衰期更短，大概3個小時到10分鐘就可以排出80%以上，那麼照你們的說法、照馬英九總統的說法，我們是不是同樣可以開放安非他命、海洛因和古柯鹼？他們的半衰期都很短啊！
- 蕭副署長美玲
萊克多巴胺是一種動物飼料添加物。
- 田委員秋堇
可是他的半衰期是24小時之內就可以排出80%以上。
- 蕭副署長美玲
不是，我先解釋前面。
- 田委員秋堇
本席的意思是，你們到底給人民帶來什麼訊息呢？就是萊克多巴胺半衰期很短，24小時就可以排出80%以上，不論是藉由什麼食物吃進肚子，也很快就會排出。本席不了解的是，既然萊克多巴胺24小時就可以排出80%以上，我們為什麼不要求美國人，等到他們的牛把吃下去的萊克多巴胺排除乾淨，讓我們零檢出？既然是這麼簡單可以解決的事。CODEX法典委員會過沒多久、7月就要召開會議，你們也可以要求美國等CODEX啊！或者等美國FDA要求自己的禮來藥廠作這些上市後追蹤，禮來藥廠沒有做，現在卻要將這樣東西賣到台灣。這不是美國人送給我們吃的，而是我們花錢買的！
- 蕭副署長美玲
這是飼料的添加物。因為量的關係，因為人直接吃藥，是以毫克為單位，但是在飼料裡面，殘留的量是……
- 田委員秋堇
本席想請問你，歐盟從1999年禁用到現在，開放了沒有？如果像你們講得這麼安全、這麼無虞，那麼歐盟早就可以開放了。
- 蕭副署長美玲
歐盟對所有的，包括……
- 田委員秋堇
我們的人長得跟歐盟不一樣嗎？歐盟人比我們多一個肝嗎？他們代謝毒物、有害物質的能力比我們強嗎？
- 主席
請衛生署食品藥物管理局康局長答復。
- 康局長照洲
主席、各位委員。報告委員，歐盟是反對將所有會促進生長的東西放進飼料添加劑，不是只針對萊克多巴胺，這是一個概念。如果我們台灣願意做……
- 田委員秋堇
康局長，本席都知道，不用你解釋。我國去年才發生塑化劑事件，對不對？
- 康局長照洲
是。
- 田委員秋堇
根據成大醫學院婦產科所做的研究，國內孕婦體內塑化劑DEHP的濃度是美國孕婦的12倍到13倍，DBP的濃度是美國孕婦的4到5倍，你想，台灣孕婦這些高敏感族群，特別是18個月以下的小孩，他們的肝臟還沒有發育完全，13歲的小孩承受的能力大概只有50歲人的10分之1。
本席要再請教國立台灣師範大學化學系吳教授，今天聽了這些官員發言，以你的專業，你的感想如何？
- 主席
請國立台灣師範大學化學系吳家誠教授發言。
- 吳家誠教授
主席、各位委員。我的感想是三管五卡絕對是失敗的，源頭沒有管好。原因是這樣的，像現在瘦肉精的情況，我們基本上是被霸凌的，就像我們要去管的源頭，也許是一個Mafia，也許是一個非常不好的對手，你要去他家裡檢查、管控，是何等困難的事，我們卻沒有好好針對這個部分做相關安排，所以才會搞到通過邊境、通過市場，而管邊境、管市場還要花我國老百姓的納稅錢及代價。所以最重要的事情，是要到源頭好好管控。那麼到源頭了，知道要管什麼嗎？我相信你們當中很多人還不知道要管什麼。你們現在在想，如果要管Ractopamine、管培林，但是培林不是只有Ractopamine，還含有其他東西，科學數據顯示，Ractopamine用在飼料裡，如果要發揮效果，還需要其他東西。Ractopamine在合成時，最佳產率只有百分之九十幾，用來做實驗的只有92%，另外8%是什麼？有沒有透過飼料用法加入牛或豬的體內，然後讓人食用？這些東西固然會新陳代謝，但是新陳代謝過後的物質難道就沒有毒了嗎？JECFA報告指出，新陳代謝的產物及其影響必須列入考慮。
剛才提到人體實驗，本來就不應該做人體實驗！這是不人道的事，學科學的都知道，即便以動物實驗，也是不人道的。我們怎麼可以為了把動物養到一定程度、以利食用？我們怎麼教育下一代，我們現在可以容忍這樣的事情去做政治或經濟上的交換？從事教育的人，要怎麼樣教育下一代？這是國家基本理念，在教育方面，怎麼教好下一代的理念，都會受到影響，這是國本！
我很感激官員們平常的努力，但是如果不能完整把關，官當得愈高，事情卻沒有做對，老百姓會怨恨得愈久、愈嚴重。人在公門好修行，我要呼籲一下，我覺得你們應該從頭想辦法去overhaul，從管源頭部分開始研究管什麼、怎麼管、找誰去管、用什麼樣的資源去管、管的方式公不公正、有沒有完整模擬，因為你是要到Mafia的家去管理、去查核，去了解他們用什麼方法幫我們檢驗、檢驗範圍夠不夠滿足我們；這個錢不是我們應該付的，是對方應該付的。
- 田委員秋堇
是美國應該付的。
- 吳家誠教授
對，是他們應該要付。
- 田委員秋堇
吳教授的意思是說，從三管五卡可以看出，一旦有條件開放瘦肉精美牛進口之後，我國根本無法管控？
- 吳家誠教授
其實這一點不需要學者專家來看，所有百姓都看得到，產品已經從那邊到這邊，通過邊境、進入市場，進了大家的肚子了。這是很明顯的事。
- 田委員秋堇
謝謝。本席接下來要請教消費者文教基金會歐陽總編輯，你從早上聽到現在，對於這些官員的說法，感想如何？
- 主席
請中華民國消費者文教基金會歐陽莉總編輯發言。
- 歐陽莉總編輯
主席、各位委員。其實這件事情從開始到現在，一直在蒐集資料，也一直在就消基會的角度發表意見。此時此刻，我其實是很難過的，我難過的是市場上已經看到這些檢出萊克多巴胺的肉品，我相信消費者有很大的不安全感。根據市場昨天的訊息，好像也有大約7成的消費者對肉品不安心。如果弄這樣的程度……
剛才我聽到外交部主管提到，第三次專家會議昨天也辦了記者會，完全沒有第三次會議最後出來的答案。對不起，我這樣講好了，我講得有點亂。第三次會議3月3號開完，前天晚上5點多，3位專家學者都跳出來說，那個結論絕對不是第三次專家會議的最後結論，於是我們連夜就把新聞稿趕出來。我們要告訴民眾、還原事實，沒有對人體有害的結論，也不代表沒有對人體無害的數字。80%可以分解的數字，會議當時也沒有在談，所以這3個結論其實是不存在的。現在所有過程揭發之後，民眾的感受是什麼？我覺得政府單位真的要當全民的保護神，一定要為全民把關，這是我們的心聲。謝謝。
- 田委員秋堇
謝謝。本席有一點要請各位委員注意一下。衛生署給本會的報告第10頁，竟然有進口牛雜碎，也就是牛內臟。本席記得，依照食品衛生管理法，本席剛才問過了，這就是指牛內臟。
- 康局長照洲
（在席位上）那是牛筋。
- 田委員秋堇
好，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出田秋堇本人的發言。這段發言沒有對應的影片。