中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑在現行邊境抽驗作法下嚴格依法行政的效率，要求必須講清楚讓國人安心。「所以我不知道我們現在嚴格來依法行政的效率到底有多高？我覺得我們必須講得很清楚、讓國人很清楚，這樣大家才能安心嘛」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張應由政府為政策負責、由政府提出修法案，或把意見溝通完之後再提，而不是草率地或由立委提出來以後就通過。「而且我基本上也認為，由政府為政策負責、由政府提出修法案，或者是把意見溝通完之後再提，而不是草率地或立委提出來以後就這樣過」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？認為若因整個情況改變而調整民國95年全面禁止的規定是可以的，但不應該是受壓迫，應自己想好到底要的是什麼。「如果是因為整個情況而改變是可以的，但我覺得不應該是受壓迫，我們要自己想好我們到底要的是什麼。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？質疑評估萊克多巴胺時是否一併考量直接與間接影響，要求除了吃了立刻中毒外，也要考量間接中毒或間接影響。「到底會不會直接或間接影響，我們有沒有一併考慮？單單吃了立刻中毒也是一個問題，有的是吃了以後間接中毒或間接影響，對這部分我們有沒有一併作考量？」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張美牛進口的瘦肉精管制政策必須進行跨部會討論，並從政策立場完整分析相關狀況後向國人說明。「因為這是一個重大政策，必須進行跨部會討論，雖然結論是一個原則，但是我覺得站在政策立場上面，要把它全部分析得很清楚，然後告訴國人」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口？殘留標準與查驗應如何訂定？主張對美牛應在邊境就要檢查，而非到市場或餐廳去檢查，質疑現行做法是笑話。「所以我們現在到市場或餐廳去檢查，這不是笑話嗎？應該要在邊境就要檢查嘛」進口肉品與日本食品的產地、成分應如何標示？要求加強標示二維條碼，把肉品全部標示清楚，讓人民自己選擇。「之前我說加強標示二維條碼，現在全部把它標示清楚、讓人民自己選擇這個部分，你什麼時候可以作得到？」發言紀錄
- 潘委員維剛
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，今天聽完您的報告，我不曉得政策形成是不是已經定了？因為您講的每一邊都很重要，我不曉得站在您專業的立場，您贊不贊成開放？或適度的標準嚴格地開放？
- 主席
請農委會陳主任委員答復。
- 陳主任委員保基
主席、各位委員。以我之前的專業來看，萊克多巴胺當作飼料添加劑是沒有安全的顧慮，它對於產業也有一定的效益在，所以站在我專業的立場，我不反對它是可以開放的。
- 潘委員維剛
我們要講得很清楚，因為之前你表現的是每一個都很重要，大家不知道你對於這一件大家關切的議題基本的看法是什麼。我想剛才也提到，在一個政策制定時，他們有一些要求，就是要多溝通，一個是跟委員的溝通，一個是跟專家、社會大眾的溝通，對不對？
- 陳主任委員保基
是。
- 潘委員維剛
您知道昨天蘋果日報作出來的調查結果，有68.69%的人不支持，認為作好管理而且作好標示就可以的人只有24.29%，沒有意見的人只有7.02%，你們的溝通工作到底要怎麼作、怎麼樣進行？我覺得這個很重要，而且美牛專家的會議意見，大家可以看一下，意見還非常分歧，這個部分您也是專家之一。至於與委員的溝通方面，剛剛許委員也說不用來拜訪了，報紙上大家都知道，但是到底您的溝通怎麼作？如果沒有作好溝通，要作處理是非常的困難。
第一個我想請教一下，實際上在我們現在所有的制訂標準裡面，您今天也提到了國際食品法典委員會，實際上這是由聯合國農糧組織和世界衛生組織組成的，涵蓋面大概占了世界人口的98%、一百八十幾個國家，但是目前他們也都還沒有訂出來，所以目前都還是不可以含有，對不對？
- 陳主任委員保基
是，這是針對萊克多巴胺。但是我要跟委員報告，這個國際食品法典委員會（Codex），事實上它的上游是有一個JECFA技術委員會，這個技術委員會從2004年開始針對這個個案作審查，一直到2006年，針對萊克多巴胺作為飼料添加劑的肉品安全部分，已經作成決議，也就是說技術委員會通過了七個手續，最後一個手續就是送到JECFA大會裡面去討論。所有的技術審查都說可以，所以在這個審查裡面，也有因為考慮到各國的政策和產業的關係，比如說在Codex裡面，我們剛剛所談的克崙特羅，它是訂有標準的，我們認為克崙特羅是一個相對不安全的添加劑，但它訂有標準。
- 潘委員維剛
那萊克多巴胺它訂了嗎？
- 陳主任委員保基
它還沒有訂。
- 潘委員維剛
對，第一個，還沒有訂嘛。
- 陳主任委員保基
對。
- 潘委員維剛
你現在講的是別的。那培林呢？
- 陳主任委員保基
培林就是萊克多巴胺。
- 潘委員維剛
瘦肉精？都一樣？
- 陳主任委員保基
對。
- 潘委員維剛
那你剛剛又說萊克多巴胺和瘦肉精又有一點不一樣。到底一樣或不一樣？這三樣事情是不是同一個事？
- 陳主任委員保基
瘦肉精是俗稱，我們很簡約地講是瘦肉精。
- 潘委員維剛
但是在說明裡面我看起來好像又有一點不一樣。所以到底是怎麼樣，這是第一個事情。
第二個事情，基本上照您專家的說法，對人體沒有直接的危害，但是在你們自己專家小組的會議裡面，除了聯合國沒有同意使用培林、歐盟禁止培林、中國禁止培林，還有FDA警告吃培林時要穿防護衣加口罩、吃培林的豬也會生病、吃培林的狗也會生病等等，還有一些人體實驗還是不合格；但是最主要的是它不是直接的，而是有間接性，就是說如果你沒有生病，不會吃了這個立刻生病，但是如果你有心臟病，吃了可能會心臟加速，對不對？原來是到九十的變成一百多了！是引起別的病，並不是直接生病，所以對這個部分-到底會不會直接或間接影響，我們有沒有一併考慮？單單吃了立刻中毒也是一個問題，有的是吃了以後間接中毒或間接影響，對這部分我們有沒有一併作考量？
- 陳主任委員保基
有。這個在專家會議過程裡面也經過反覆的討論，我們針對萊克多巴胺當作飼料添加劑所衍生的問題，剛剛您說在操作時必須戴口罩，其實所有的藥品，包括人服用的或是感冒藥品，都有它的警語，但是並不表示它的作用就是有不安全，我們在……
- 潘委員維剛
主委也知道，在美國來講，像加拿大，它大麻也開放、菸也開放，在加拿大、北歐還有菸館，對不對？你如果這樣講，我們就很難談下了去啦，所以我希望到底我們這個階段到底要怎麼樣來處理？因為我們現在講的是美牛，接下來還有豬肉、火雞或雞肉等等，大家擔心的是：這樣的堅持會不會因此而失守？
- 陳主任委員保基
不過澳洲和紐西蘭也是分開來管理，美國、加拿大可以用在火雞，其他國家不准用，所以對動物別有不同的考量。關於剛剛委員提到的，這是一個飼料添加劑，現在民眾的困擾是把一個飼料添加劑比成直接服用的藥品或大麻等等，我想這是一個不恰當的連結，我們在很多專家討論裡面也反覆去探討，我們也承認在飼料添加劑餵豬的時候，因為它的瘦肉量增加，所以它在行動上、行為上會有一些改變，這個都是我們對於學術試驗的尊重，許多專家的意見不一，但是我們會以大多數的專家和認知來作決定。
- 潘委員維剛
主委，首先就是大家要充分溝通嘛。
- 陳主任委員保基
是，我們會改進。
- 潘委員維剛
很多狀況其實國人也不是那麼瞭解，實際上，很多事情也是要與時俱進，但是我們也不必獨步前面嘛，因為我們在民國95年是規定全面禁止，對不對？如果是因為整個情況而改變是可以的，但我覺得不應該是受壓迫，我們要自己想好我們到底要的是什麼。為什麼呢？因為我們臺灣島這麼小，基本上大家都認為我們應該是在一個無毒、有機的環境裡面……
- 陳主任委員保基
是，目標。
- 潘委員維剛
這是我們農委會責無旁貸的使命工作，所以相關的規定要有，要不然我們的特色在哪裡？並且我要在這邊提出：因為我們上次通過美牛只有內臟、腦髓和絞肉不能進來嘛，本來都進來了，但美國本來就有使用，而且是合法的嘛，所以我們現在到市場或餐廳去檢查，這不是笑話嗎？應該要在邊境就要檢查嘛，因為現在他們是合法進來，所以如果含有相關成分，那完全是正常嘛，這到底是怎麼搞的呢？我覺得這個部分我們到底怎麼跟國人解釋？難道我們是有偷偷放水嗎？
- 主席（高委員志鵬）
請衛生署蕭副署長答復。
- 蕭副署長美玲
主席、各位委員。我向潘委員報告。在邊境的時候我們是有檢查，一般來講因為邊境貨量很大，所以國際上都一樣是用抽批的方式，我們原則上一般是抽5%，但是檢驗不合格的時候就會把抽的量再增加。
- 潘委員維剛
我都看了嘛，但是我覺得在人家的國家是合法的，過來之後，現在真的規定有全面都不可以嗎？
- 蕭副署長美玲
以目前萊克多巴胺的情形是這樣子，因為它是禁藥，所以是不得檢出。
- 潘委員維剛
我看到你這邊的比例其實並不算很高嘛，因為你說在邊境大概都抽5%，如果覺得比較嚴重就抽20%到50%嘛。
- 蕭副署長美玲
對。
- 潘委員維剛
那現在美國進口牛肉有50家，只有4家、5項是每項檢查。
- 蕭副署長美玲
是每一批、每一批。
- 潘委員維剛
對不對？
- 蕭副署長美玲
對，但其他18家已經提高到20%。
- 潘委員維剛
在他們國家裡面是合法嘛。
- 蕭副署長美玲
對。
- 潘委員維剛
所以我們也認為不嚴重，但是我們的法律規定是不可以嘛。
- 蕭副署長美玲
不可以。
- 潘委員維剛
所以我不知道我們現在嚴格來依法行政的效率到底有多高？我覺得我們必須講得很清楚、讓國人很清楚，這樣大家才能安心嘛，之前我說加強標示二維條碼，現在全部把它標示清楚、讓人民自己選擇這個部分，你什麼時候可以作得到？
- 蕭副署長美玲
從開放帶骨牛肉進口以後，我們從那時候就已經這樣要求，所以賣場、餐廳大概都有標示。現在就是需要進一步再往下要求，甚至是夜市、攤販等等，是不是要怎樣來作，希望能夠是比較全面性的作法。
- 潘委員維剛
好，謝謝。
- 接著請教施部長，站在經濟部的立場，我想臺灣必須要認識自己的現況、狀況，美國跟中國可能是我們很重要的貿易夥伴，我記得經濟部也說了
雖然不必然會加快TIFA或加入TPP，但是基本上可能速度會快、可能機會也比較大，但是我覺得這個部分有時候也是一種溝通協調。
- 主席
請經濟部施部長答復。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。是的。
- 潘委員維剛
因為這是一個重大政策，必須進行跨部會討論，雖然結論是一個原則，但是我覺得站在政策立場上面，要把它全部分析得很清楚，然後告訴國人，現在調查出的比例顯示還有這麼多人表示還不清楚。
- 施部長顏祥
是的。
- 潘委員維剛
我覺得讓大家作自己的選擇，在確保人民食品安全的前提下，我們才能來作思考。
- 施部長顏祥
瞭解。
- 潘委員維剛
所以我想對這個部分，經濟部更應該站在總體而且比較高的層面來看這件事，因為我覺得要做的事情很多，原來我相信美國想要開放的還不是這個，最主要是因為韓國也可以開放全牛啦，那你為什麼不能開放？日本現在也開放啊，為什麼我們臺灣限制還是比較多？但是我覺得，我們必須要真的很理性地把這些狀況一律都解除，才能夠讓它順利進行；而且我基本上也認為，由政府為政策負責、由政府提出修法案，或者是把意見溝通完之後再提，而不是草率地或立委提出來以後就這樣過，我擔心我們立法院也承擔不了這麼多責任。所以對這個部分，我也希望經濟部要多費一點心，雖然不管從邊境檢查到食品衛生，都不在經濟部，但是它整個對臺灣經濟的衝擊影響跟我們未來，是有相關性的影響的。
- 施部長顏祥
是的。
- 潘委員維剛
我們怎麼樣能做好所有無縫及安全無慮的前提，這個工作我希望部長要特別關心。
- 施部長顏祥
我們一定會。謝謝。
- 潘委員維剛
好，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出潘維剛本人的發言。這段發言沒有對應的影片。