從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑國科會未能提供基本素質與資料、建立強大資料庫來說明萊克多巴胺多少才算安全值,導致爭議無法解決。「國科會應該要深思,為什麼我們不能提供這樣的基本素質、data?現在大家都在吵,到底多少才算安全值?如果我們國家有建立一個強大的database,今天就不會是這樣的場面。」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為美國牛肉含萊克多巴胺爭議是一個科學問題,遭到政治化的癥結在於對科學真實面向不了解、缺乏科學精神與標準。「本席認為這是一個科學問題,雖然現在政治化,但是癥結就在於我們對科學真實面向的不了解,沒有科學精神與標準才會讓這些事變成政治化」發言紀錄
- 陳委員碧涵
主席、各位列席官員、各位同仁。朱主委,首先要對你表示本席的尊敬,因為我們知道你是首位以人文背景獲得總統科學獎的得主,你的背景橫跨人口、經濟、法律等等,這是一個榮耀,在國科會轉型的時候,你是一個關鍵掌舵手,希望你不要辜負這樣的特質和能力。
- 主席
請國科會朱主任委員答復。
- 朱主任委員敬一
主席、各位委員。謝謝委員的期待。
- 陳委員碧涵
本席認為不論是基礎科學或是應用科學的研究,最終的目的就是要回答人類對知識的追求與渴望,還要解決人們每天真正的問題,本席認為這兩者都不可以偏廢。請教主委,現在全台灣引起最多爭議的話題,就是美國牛肉含萊克多巴胺,你覺得這是一個政治問題還是一個科學問題?
- 朱主任委員敬一
兩個面向都有。萊克多巴胺對人到底有什麼影響,這是一個科學問題,但是這個科學問題,每個人心裡有不同的感受、認知,也就是風險評斷其實多少會受到外界環境影響,所以就變成政治問題。
- 陳委員碧涵
你這個答案本席很滿意。本席認為這是一個科學問題,雖然現在政治化,但是癥結就在於我們對科學真實面向的不了解,沒有科學精神與標準才會讓這些事變成政治化,好像全世界現在只剩下牛肉問題,事實上歐債、希臘欠債、年輕人失業、人才流失等問題,這些其實都會動搖國本。國科會應該要深思,為什麼我們不能提供這樣的基本素質、data?現在大家都在吵,到底多少才算安全值?如果我們國家有建立一個強大的database,今天就不會是這樣的場面。
請問你,你覺得以國科會的責任來說,除了基礎科學和應用科學之外,當然你還有提到幾點,本席也有聆聽,另外你覺得還有什麼是需要再加強的?
- 朱主任委員敬一
我自己覺得目前台灣的科技發展環境面臨幾個重要的轉型,第一個就是剛才委員質詢時提到的,如何非常順利地從國家科學委員會轉型成科技部,這是一個組織轉型,第二個是台灣的產業如何從追求效率轉型成追求創新,第三個是整個科學園區要順應的方向,就是從效率轉向創新,這幾個方向都和科技、國科會業務相關,我覺得這是非常重要的事。
- 陳委員碧涵
請教主委,台灣去年在太空科學研究計畫總共花了多少錢?
- 主席
請國科會企劃處王處長答復。
- 王處長永壯
主席、各位委員。純粹科學研究這部分,太空中心差不多是7千萬元,工程處差不多是2千7百萬元。
- 陳委員碧涵
與國際合作研究的中子撞擊計畫花了多少錢?
- 主席
請國科會綜合處陳處長答復。
- 陳處長宗權
主席、各位委員。關於台澳中子束應用設施實驗站,從2000年到目前為止總共執行14億元。
- 陳委員碧涵
災害潛勢分析花了多少錢?
- 王處長永壯
差不多5千萬元。
- 陳委員碧涵
剛剛14億元,現在是5千萬元。那一年花在科普教育的經費是多少錢?
- 主席
請國科會科教處陳處長答復。
- 陳處長國棟
主席、各位委員。科普活動大概是1億2千萬元,科普媒體大概有1億8千萬元。
- 陳委員碧涵
好,謝謝幾位處長。本席覺得太空科技很重要,跨國的中子撞擊研究案也很重要。其實像太空研究,我們知道很多技術都轉印在生活上,不管是魔鬼氈、營養劑,或者是未來的防爆衣,這些都是科技應用上很重要的研究。但是,本席認為相對於這幾項研究經費,科普教育經費實在太少,這就回應到剛剛說的,如果國民對科學精神、科學標準有素養的話,那今天很多事件就不應該變成政治化,可以用真理說明一切,本席覺得這是一個很大的問題。
國科會花這麼多錢,不斷地做上游研究,不斷地滿足各位學者對於稀有、罕見、人類生命探索的研究,這是很有價值的,可是對國家而言,最重要的是回歸到你剛剛說的應用研究上,所以本席要呼應剛剛孔文吉委員說的,台灣是一個天然災害很多的地方,每年天然災害平均發生4.8次,每年因天然災害造成的死亡人數大概是717名,損失則超過台幣200億元,而我們花在研究、預防的經費,像剛才所說的地震,例如今年2月27日屏東6.1規模的地震,我們說這是盲斷層,有很多東西是我們不知道的,可是我們想知道、要探索的東西,應該不要脫離我們的生活。
例如前年流感疫苗注射的風險問題,讓衛生署長和名嘴告來告去,也造成人心惶惶,國家有沒有針對台灣人的體質以及特殊的族群,像老人、孕婦、慢性疾病患者,做一些臨床測驗的測試分析,或者是國家統計型的database?
- 朱主任委員敬一
您關心的幾個可能疾病,像民國95年生物處有補助做熱帶性疾病研究,例如本土的登革熱,民國97年有個流感大計畫,這兩個計畫在民國99年都歸納成新興感染症計畫,所以我們對於亞洲或是台灣人特有的疾病,確實有投入相當經費以及推動專案計畫。
- 陳委員碧涵
但是本席認為國科會應該走在時代的脈動上,也應該有預測的能力,補助型計畫不要只是現階段的計畫,如果成效不錯就繼續延伸,你們應該具有評估未來社會、國際可能會共同產生某些影響的能力,要做整個效益的評估,本席認為要有前瞻性。
本席想再請問一個很重要的問題,就是未來科技部的成立,因為科技部成立的話,預算就會從1千億元減少到3百億元,未來很多計畫也都分散在各部會,國科會只有審查權,並沒有實質掌控經費預算,面對這樣的國家組織改造,本席認為是不理智的,本席不認同。但是剛剛有幾位委員說到一點,他們認為這是一個轉型的機會,在一切還沒有成為定局之前,你可以有什麼作為?你不要告訴本席說行政院組織法已經通過了,這個部分你覺得要如何解決?
- 朱主任委員敬一
國科會現在審議的預算差不多有1千億元,其中6百億元是幫別的部會審議一般科技預算,另外有4百億元是由國科會本身執行的預算,將來成立科技部之後,審議預算的權力確實會回到科技會報,面對這個轉變,我們有一些努力的方向,大概是去年的時候,中央研究院翁院長召集了相當多院士做一個討論,看我們要如何因應這個轉變,絕大多數在場的院士也是有一些憂慮,因為科技牽涉到很多面向……
- 陳委員碧涵
本席了解,本席想請教的是,你是不是有實質的計畫和做法?你要如何溝通協調?如何讓這個可以預測的危機變成轉機?您是總統科學獎的得主,也具有這麼多的優勢背景,為人也非常謙虛,也追求真理,你現在不能回答沒關係,本席等一下會提出具體的要求,會給你時間答復。
你是人文、社會背景出身的,你認為自己如何帶給長期注重自然科學的單位新氣象?不是提你施政報告書裡的內容,是說你個人的理想和主張。
- 朱主任委員敬一
我想國科會……
- 陳委員碧涵
對不起,請你用書面回答因為時間快到了。本席的具體要求,第一,國科會未來的研究計畫,除了原本的基礎科學與應用科學之外,更應該加強與民眾切身有關的議題,真正解決民眾、國家面臨的問題,做為政府政策擬定方向的參考。第二,國科會未來除了應該加強知識普及的工作之外,更應該加強科學精神與科學價值的推廣,讓民眾學習如何解決問題。另外在藝術人文上,本席希望你再加強,再多給一點補助經費。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳碧涵本人的發言。這段發言沒有對應的影片。