黃偉哲於臨時提案

民主進步黨民主進步黨・台南市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求行政院長因瘦肉精事件中政府疏失造成人民不便,向全民道歉「但作為政府最高的行政首長,您願不願意因為政府疏失造成人民的不便而向全民道個歉、致個意?」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為瘦肉精肉品因邊境管制出現漏洞才會流入賣場,政府在某種程度上應負責任「在瘦肉精的部分,因為有邊境管制出現漏洞的情況,所以肉品才會跑到賣場裡。針對這兩個問題,在某種程度都是政府應該負的責任」

發言紀錄

  1. 黃委員偉哲

    (10時26分)主席、行政院陳院長、各部會首長、各位同仁。最近股市在下跌,而院長提過,如果價跌量沒有縮,那還算是一個調整。可是最近都是量縮價也跌,包括監察院的王院長在內,有時還會對證所稅提出意見,其實證所稅是應該討論,未來在健全財政小組也應該列入評估,可是總是會有一些因素影響到股市的發展,如果我們從這個角度來看,院長對於一些非經濟因素影響或干預到股市,會擔心嗎?

  2. 主席

    請行政院陳院長答復。

  3. 陳院長

    (10時28分)主席、各位委員。目前來講,並沒有什麼非經濟因素來影響到股市的問題,也許大家看到昨天股市有點下跌,量也有點縮,其實整體來講,最近幾個月來平均的價和量,尤其最近差不多都在8,000點左右上下浮動……

  4. 黃委員偉哲

    都還OK?

  5. 陳院長

    對。當然,我不是股市分析師,我不會隨便去分析這個……

  6. 黃委員偉哲

    我們也不會問你股市分析師所應該回答的問題……

  7. 陳院長

    像昨天美國的伯朗克發表演講之後,對全世界的股市其實都有一點振奮的作用。我想這些因素等等其實都有,但我不能說它是非經濟因素,其實他講的是經濟因素。

  8. 黃委員偉哲

    最近有人是這樣講-因為我們工業用電要調漲,所以一些用電大戶,不管是傳產或高科技,用電比較高、比較多的,獲利前景可能會受影響。可是我覺得從社會公平的角度來說,就像其他委員所提的,事實上是用電少的補貼用電多的,尤其民生用電補貼工業用電由來已久,這種電價結構是否合理,我們覺得是可以討論的。可是還沒有開始討論,才剛有聲音出來,股市就有反應,其實這部分難道不是一個不正常因素的影響嗎?

  9. 陳院長

    其實我知道黃委員所說的部分,是有一些名嘴在節目上討論這件事。其實這裡面要去分析個別公司或產業用電量占其成本比例的多寡,我知道有些公司其用電量占其整體生產成本極低,比如說只有2%左右,所以即使有一些波動的話……

  10. 黃委員偉哲

    就是心理因素嘛。

  11. 陳院長

    不是,這部分的分析要更詳細一些,不能因為電價可能上漲,就認為這家公司可能不得了了。其實用電戶很多,我們要檢視其用電量占其整體生產成本的比例而定。

  12. 黃委員偉哲

    說到用電、漲價,其實施部長在經濟委員會實際有多位委員關心過這項議題。院長,媒體報導工業用電要優於民生用電,先行調整,請問有這回事嗎?還是要一併檢討?

  13. 陳院長

    我自己只有兩個原則:一個就是用電、用水少的人不應去補貼用得多的人;還有低耗能的用戶不應該補貼高耗能的用戶。這是我心裡面擺的原則,如果我要與經濟部討論這件事的話,這兩個原則一定是放在心裡面來加以衡量的。

  14. 黃委員偉哲

    是,如果是這樣的話,部長,那我們的工業用電會如媒體所言,還是工業用電這個架構、機制現在已經討論很久了或已經檢討完成了?

  15. 施部長顏祥

    我不得不說,大家都認為是住宅用電補貼工業用電,事實上,全世界各國大概絕大多數都是工業用電比住宅用電價格要低,原因何在?工業用電有點像批發,住宅用電有點像零售……

  16. 黃委員偉哲

    所以工業用電的成本比較低?

  17. 施部長顏祥

    因為這是高壓電與低壓電,成本不同。這是第一個報告。

  18. 黃委員偉哲

    工業用電的的成本比較低?

  19. 施部長顏祥

    是,他是高壓電,所以直接從發電廠就可以拉過去,不需要經過很多變電的程序。這是第一個報告。第二個,當然我們進行電價合理化過程中,能夠充分考量對於弱勢團體或族群的考慮,這部分都在研究之中。

  20. 黃委員偉哲

    院長,如果將來調整電價的話,不管是民生用電或工業用電,尤其是民生用電,我們的配套機制會先出來,還是先調再來考慮配套措施?比如說,社經地位較差,每月的用電費用占每月支出比例較多者或貧窮線以下的人,政府要如何幫助這些人?是相關的配套措施出爐之後再調整電價,或是同步進行,又或者是先調整電價再說?

  21. 陳院長

    我剛才跟黃委員報告過,我心裡面有兩個原則,其實那主要是指民生用電的部分。

  22. 黃委員偉哲

    是。

  23. 陳院長

    至於工業用電部分,誠如方才施部長所說,因為它沒有變電減壓的成本,所需成本本來就比較低一些,這是一個事實。

  24. 黃委員偉哲

    是。

  25. 陳院長

    但是整體而言,如果我們要合理化電價或其他價格,都必須要有整套的配套措施作配合,不應該支離破碎,一次推一個出來。

  26. 黃委員偉哲

    不應該一次推一個,下一次再推一個,所以要有整套的措施及配套方案?

  27. 陳院長

    是。甚至包括公用事業本身內部的一些檢討,都要一起推出來。

  28. 黃委員偉哲

    好。部長,您曾經提過,如果要調整,至少會在1個月前先行告知?

  29. 施部長顏祥

    我曾跟委員報告過,我們會尊重立法院的決議,會預告1個月,這一定會實施。

  30. 黃委員偉哲

    好。謝謝部長。院長,我想請問您。

  31. 陳院長

    請指教。

  32. 黃委員偉哲

    瘦肉精及禽流感事件延燒至今,你也認為及認知到政府部門針對禽流感一事有隱匿疫情之弊端?

  33. 陳院長

    我是說98年台南新市案及去年12月27日的案件,我看了他們寫來的報告,從客觀事實看來,我覺得有隱匿的客觀事實。

  34. 黃委員偉哲

    對。

  35. 陳院長

    至於主觀上的想法,當然還需要進一步的調查。不過,不管怎麼樣,因為行政罰的部分是不太管主觀的心態,所以,我要求農委會要採取行政上的作為,要儘速召開人評會。

  36. 黃委員偉哲

    在瘦肉精的部分,因為有邊境管制出現漏洞的情況,所以肉品才會跑到賣場裡。針對這兩個問題,在某種程度都是政府應該負的責任,當然,你剛才提到98年的案例,當時你還沒擔任院長,陳主委也還未就任主委職務,但政府是連續的、一體的,這雖是前人的問題,但作為政府最高的行政首長,您願不願意因為政府疏失造成人民的不便而向全民道個歉、致個意?你覺得有沒有這個必要?

  37. 陳院長

    對,陳主委在2月6日上任之後,很快地針對台南發生的案子,採取快速的預防性的撲殺措施。

  38. 黃委員偉哲

    我知道。

  39. 陳院長

    以行動來表示一個迅速的回應,這對整個事情的處理是有幫助的。

  40. 黃委員偉哲

    院長,二二八事件也不是由馬總統、陳前總統或李前總統所指使或在其任內發生的事,但是基於政府的一體性,他們也代表政府做了應為的表示,您呢?

  41. 陳院長

    所以我跟黃委員報告,基本上,對於過去發生的事,我們先不談隱匿,若單從事實來看,他們在判斷上有延誤,在採取措施方面也反應較慢……

  42. 黃委員偉哲

    有延遲。

  43. 陳院長

    對這種事我們當然感到非常地抱歉。這是一定的。

  44. 黃委員偉哲

    主委你呢?

  45. 陳主任委員保基

    是,我們認為在整個過程中……

  46. 黃委員偉哲

    你跟你的前任主委不同,前任主委說,在他任內沒有需要道歉的事情!態度之強悍的!在你的前任任內發生事情,但你身為農為會主委,是政府一個部門……

  47. 陳主任委員保基

    造成這樣的結果,我們真的感到抱歉。

  48. 黃委員偉哲

    我覺得這是一個態度的問題。態度就是看你們現在的作為。謝謝主委。

  49. 昨天發生海鷗直升機意外事件,這是一個遺憾。我想提的是,記得八八水災發生之後,因為當時的空勤總隊使用的都是UH-1H的舊型直升機,坦白說,機齡已經很久了,當時馬總統就要求將國防部新購的黑鷹直升機撥一部分給空勤總隊或國搜中心,當時還未成立國搜中心。

  50. 陳院長

    對。

  51. 黃委員偉哲

    本來都說好了,採購也都講好了,後來國防部反悔。

  52. 陳院長

    沒有。

  53. 黃委員偉哲

    你聽我說,他們現在將S-70C撥給空勤總隊。

  54. 陳院長

    沒有這回事。

  55. 黃委員偉哲

    沒有這回事?好,沒有最好!昨天發生這種事……

  56. 陳院長

    昨天是海軍的飛機。

  57. 黃委員偉哲

    我知道是軍方的飛機。

  58. 陳院長

    對。

  59. 黃委員偉哲

    但在軍方的飛機還沒有撥交給國搜中心或空勤總隊,就發生問題了!這就是我的問題所在。

  60. 陳院長

    我們有採購60架UH-60M飛機,大概從103年會陸續交貨,這跟原來的規劃一樣,沒有改變,就是45架國軍留用,其餘的15架不裝配武器,而是裝配救災救難的設備,交給……

  61. 黃委員偉哲

    不管是由軍方、空勤總隊或國搜中心使用,其實坦言之,都是我們國家的公務員在使用,他們擔負的使命就是要救災。事實上有一說,這些飛機零件的撥補已經有問題,就是零件的供應出問題了,你覺得現在就像國防部制式反應那樣,下令同機型停飛檢修就可以再上來了嗎?這是第一個問題。

  62. 第二個問題,有空勤總隊的弟兄反映,他們夜間吊掛訓練是零,所以你們昨天讓直昇機在夜間出勤,本身就是非常危險的行為,他們夜間吊掛訓練是不足的,你可以要求空勤總隊出示訓練紀錄,夜間吊掛訓練是不足的,在這種情況下就出現兩個問題

    第一個,我們夜間不救人了嗎?第二個,你讓訓練不足的隊員、組員出任務,不是會造成二度傷害嗎?你覺得這件事情就硬體及軟體部分應如何處理?

  63. 陳院長

    如果在視線比較差的情況下去救難,有兩個原則……

  64. 黃委員偉哲

    有一定的危險性嘛!

  65. 陳院長

    危險性是任何勤務都有,不管是白天或夜間……

  66. 黃委員偉哲

    高或低,程度不一樣啦!

  67. 陳院長

    但如果是在視線比較不良的情況下去執行任務,有兩個條件,第一是飛機本身的裝備要具有夜視功能,這應該是基本的要求,第二是派去的人員在這方面的訓練要足夠,至於昨天的情況有沒有訓練不足的問題?委員說訓練不足,就表示有訓練,但可能時數不夠,關於這一點,我會再去瞭解一下,因為到目前為止,在我所瞭解的狀況中還沒有提到這一點,所以我會依照委員剛才所說的再去瞭解一下,看看他們的訓練到底夠不夠。

  68. 黃委員偉哲

    本席得到的訊息是訓練時數不夠,如果訓練時數足夠卻還是出狀況,就只有人為與裝備的因素了。

  69. 陳院長

    可能與天候也有關係。

  70. 黃委員偉哲

    天候就是夜間嘛,昨天有颳大風起大浪嗎?

  71. 陳院長

    現場情況我不太清楚。

  72. 黃委員偉哲

    對啊,我的意思是如果不是訓練不足,就是硬體設備的問題嘛!其實發生這種事情是大家都不願意看到的,但事出必有因,有關原因的調查,我們當然是靜候專業單位的調查,但是對於我們目前所理解的,如果是因為機齡老、維修不足、零件不足等,那就是個大問題,也就是硬體的問題。如果是人員訓練時數不足、人員經驗不足,或是訓練時數足夠但有沒有落實,於是還是發生這樣的事情,那就是個人的問題了,你們應該就從這幾個方面來思考,難道這不是比較正常的人應該有的反應嗎?

  73. 陳院長

    對,有關昨天的狀況,不但是國軍出動了,海巡署也有派船去接那條船,因為是一位漁工出現心絞痛的狀況,所以海巡署也派船出去了,只是剛好直昇機快到現場時發生了墜機,對此我們感到非常遺憾。至於委員剛才所說的,不管是硬體或軟體方面的因素,我都會去做進一步的瞭解。

  74. 黃委員偉哲

    你們會去瞭解?

  75. 陳院長

    對。

  76. 黃委員偉哲

    好,謝謝院長。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃偉哲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。