陳其邁於外交及國防委員會會議

1. 陳委員其邁

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教委員長，我剛剛有看一下僑委會的業務報告，你是不是可以用簡短一分鐘的時間向本席簡報有關僑委會工作的業務範圍？

2. 主席

   請僑委會吳委員長答復。

3. 吳委員長英毅

   主席、各位委員。跟委員報告，僑委會最主要是傳達政府國內政策；第二點，跟全世界大約3,900至4,000萬僑胞大家聚集起來，幫我們中華民國臺灣在全世界發聲。我們把它歸納為4個最重要的目標，一個是僑社；第二個是僑教；第三個是僑商；第四個是僑生；還有宏觀電視之宣揚，這是僑委會的任務，簡單一分鐘不知道夠不夠？

4. 陳委員其邁

   開放美國牛肉跟僑務有沒有關係？

5. 吳委員長英毅

   應該沒有什麼特別關係吧！

6. 陳委員其邁

   有沒有關係？什麼特別，講特別很奇怪啊！

7. 吳委員長英毅

   你可以解釋一下嗎？你要問的是我們為什麼有刊登這個新聞，對不對？

8. 陳委員其邁

   刊登什麼？

9. 吳委員長英毅

   刊登美牛進口，政府行政院版本的說帖。

10. 陳委員其邁

    對啊！

11. 吳委員長英毅

    我可以講一句話嗎？

12. 陳委員其邁

    嗯！

13. 吳委員長英毅

    我為了美牛的事打電話給我太太，我太太是醫生，因為瘦肉精在我們臺灣吵得沸沸揚揚的，她跟我講一句話說，「吳醫師，美國FDA你覺得怎麼樣？」我說美國FDA我很討厭，它很嚴格。第二點，「吳醫師，你知道你的孫子現在4歲了，他吃什麼你知不知道？吃最不好的美國牛肉漢堡。」第三點，「吳醫師，你在這裡無理取鬧的話，我這個4歲的孫子寄到臺北給你去看管，不要吃美國牛肉。」既然僑委會是行政院轄下的單位，行政院的議題和說帖我們真的有100%的責任，把它刊登在我們的宏觀電視上，美國的朋友看完以後一定會搖搖頭說，僑委會啊！你這個問題怎麼可以把它放在電視上。但是我覺得應該把它放在電視裡，使僑胞知道，臺灣為了美國牛肉問題為什麼會吵得這麼厲害？都是一種好意。我也覺得是跟我太太的一種反思，她說，你一天到晚吃美國牛肉，下飛機第一餐就是吃美國帶骨牛肉，你反不反對吃含瘦肉精的牛肉？

14. 陳委員其邁

    委員長，我給你的時間其實夠久了。你剛剛充分闡釋你對美國牛肉的偏好跟立場，但是我提醒你，你跟你太太的反思是你們家的事情，那不是公務人員依法行政必須要做的事情。你要去問很多人，你可以找到很多人跟你說，你乾脆去找歐巴馬總統，他還跟你說美國牛肉多好多好；你去找桑傑士（Francisco Sanchez），他也會跟你說美國牛肉多好多好啊！你跟你太太在私底下的這些親密談話，本席一點興趣都沒有，但是僑委會的工作就是推動僑務，就是怎麼樣服務我們所有的僑胞，這是你們應該做的工作，不是淪為行政院在推動美國牛肉入島、入戶、入腦宣傳的工具跟傳聲筒，這個不是你們的業務範圍，不是嗎？

15. 委員長，我再請教一下，你們有沒有擬具宣傳計畫，在3月9日之前傳到行政院？

16. 吳委員長英毅

    沒有，我們有擬具我們要怎麼做的計畫到行政院。

17. 陳委員其邁

    所以就是你們的宣傳計畫嘛！對不對？你那一份資料是不是可以提供給我們委員會？有沒有困難？

18. 吳委員長英毅

    這個大概沒有吧！我們可以提供。

19. 陳委員其邁

    今天之前提供給我們好不好？可以嗎？你們計畫3月9日就傳真回去了，你email一下子就可以傳到我們工作人員手上，不是嗎？

20. 吳委員長英毅

    我們整理完了以後，放到你們的辦公室去。

21. 陳委員其邁

    好。委員長你是公務員，是不是應該依法行政？

22. 吳委員長英毅

    對。

23. 陳委員其邁

    現在我國的法律有沒有禁止瘦肉精進口？你要不要告訴美國人或者我們的僑胞，含瘦肉精的美國牛肉，在目前中華民國的法律規定裡面是禁止進口的？

24. 吳委員長英毅

    這個大家都知道啊！

25. 陳委員其邁

    怎麼會大家都知道？僑胞很多都不知道。

26. 吳委員長英毅

    大家都知道啦！

27. 陳委員其邁

    大家都知道？

28. 吳委員長英毅

    不只知道，還笑我們。

29. 陳委員其邁

    大家都知道，那你就不用講？

30. 吳委員長英毅

    而且還笑我們，美國FDA那麼大，瘦肉精都不管了，你們臺灣在管什麼？真的我沒有騙你，這個是一種笑話。

31. 陳委員其邁

    你在說立法院所有委員做的決議都是笑話？

32. 吳委員長英毅

    不是，說我啦！我去訪問跟我們僑胞講這些，我說是一種笑話，所以我覺得……

33. 陳委員其邁

    你講這些話才是笑話。

34. 吳委員長英毅

    不會啦！

35. 陳委員其邁

    我們現行中華民國的法律規定，有關瘦肉精的美國牛肉是禁止進口。

36. 吳委員長英毅

    我知道。

37. 陳委員其邁

    所以依法行政你必須按照中華民國立法院通過的法律規定來做處理，對不對？

38. 吳委員長英毅

    對。

39. 陳委員其邁

    行政院有沒有跟你講？行政院跟所有媒體都講過，跟社會大眾都講過了，立法院沒有修法之前，他沒有任何的具體作為。馬總統也說，他沒有預設立場。不是這樣嗎？

40. 吳委員長英毅

    對啊！

41. 陳委員其邁

    立法院還沒有通過，你就要去宣傳美國牛肉？

42. 吳委員長英毅

    我沒有宣傳啊！

43. 陳委員其邁

    你就要宣傳政府開放的措施。

44. 吳委員長英毅

    我沒有宣傳吃美國牛肉啊！

45. 陳委員其邁

    你就宣傳含瘦肉精的美國牛肉，政府怎麼做怎麼做嘛！但是我要提醒你，現在立法院相關的法令還沒有修法通過，你應該要告訴所有的美國人、告訴所有僑胞有關瘦肉精的相關規定，你要告訴他們，不是嗎？現在我們政府通過的法律規定你不做，然後僑務相關的業務你也不做，去宣傳所謂政府即將開放的美國牛肉，我覺得你這個是配合行政院，我講不好聽一點是配合馬英九總統的政治宣傳。坦白講，委員長，這個部分我們僑委會真的要基於職責，假如僑務的部分我沒有意見，但是跟食品衛生、健康有關的事情，我覺得僑委會不要插一腳。你等所有的事情包括我們的法律規定都處理好了，我們再來做處理，否則立法院的修法又維持原議，又對瘦肉精的美國牛肉管制得更嚴格，你不是滿面都是豆花，不是嗎？

46. 吳委員長英毅

    不會，說立法院通過就好，我們會宣傳。

47. 陳委員其邁

    你們會宣傳？

48. 吳委員長英毅

    立法院怎麼通過，我們就怎麼宣傳。

49. 陳委員其邁

    現在立法院還沒有通過，你就開始宣傳了，不是嗎？

50. 吳委員長英毅

    這沒有宣傳，這是政府的……

51. 陳委員其邁

    政府哪有什麼政策？現在政府的政策就是瘦肉精的美國牛肉禁止進口啊！對不對？

52. 吳委員長英毅

    總歸來說，這是以前的法律，法律會慢慢的向……

53. 陳委員其邁

    為什麼會慢慢？立法院都還沒有通過、還沒有共識，你怎麼知道會慢慢？馬英九總統已經跟你講好，說這個會慢慢處理嗎？有沒有跟你講過這個問題？

54. 吳委員長英毅

    其實，牛肉的問題是國家往前進展……

55. 陳委員其邁

    委員長，我講不客氣一點，不要在那邊放屁。你問你太太，我本身也是醫師，你不要把你個人的價值凌駕在整個國家的法律之上。

56. 吳委員長英毅

    請問，哪一個醫師可以提出吃含瘦肉精的牛肉對身體有害？我們的衛生署署長說了，只要有人吃到含瘦肉精的牛肉對身體有害的case報告，全部停擺。我真的聽得很清楚。

57. 陳委員其邁

    委員長，你是僑委會委員長，你不是衛生署署長，你講這些根本沒有常識的話，在這裡我都懶得回你的話，你知道嗎？

58. 吳委員長英毅

    謝謝！

59. 陳委員其邁

    我今天其實不在argue你什麼事情，我只是提醒你，你是僑務委員會的委員長，你必須基於你的職責，忠於法律的規定，履行你的責任，我只是提醒你這樣。

60. 吳委員長英毅

    好。

61. 陳委員其邁

    瘦肉精的問題到底能吃不能吃？那個不是你能夠決定的，我相信馬總統應該沒有問過你美國牛肉可以吃吧？他有沒有問過你？

62. 吳委員長英毅

    沒有。

63. 陳委員其邁

    因為不是你的業務，人家不會問你，對不對？

64. 吳委員長英毅

    不會，不會。

65. 陳委員其邁

    好，謝謝！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳其邁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。