吳育昇於經濟委員會會議

1. 吳委員育昇

   主席、各位列席官員、各位同仁。我跟部長交換一個觀念，其實我不贊成你用這個角度去看問題，因為你一直在講漲價沒有時間表。

2. 主席

   請經濟部施部長答復。

3. 施部長顏祥

   主席、各位委員。媒體常常這樣寫，事實上我講這句話的機會不高。

4. 吳委員育昇

   你沒有講過「漲價沒有時間表」這句話？

5. 施部長顏祥

   我以前講過，但是我講這句話的機會不高。

6. 吳委員育昇

   所以部長真的要好好的釐清。

7. 施部長顏祥

   我了解，謝謝。

8. 吳委員育昇

   因為如果今年度不可能漲價，你講漲價沒有時間表，這樣我還可以接受，可是如果在今年度有可能會啟動，不管是上半年、下半年或某月份……

9. 施部長顏祥

   謝謝委員的指教，我了解。

10. 吳委員育昇

    從部長的角度來看，我建議部長在這段時間當中，多跟社會或媒體作溝通，或者你釋放出政府為何考慮要漲價的哪幾個重要的指標，抑或是要漲價項目，不管是水、電或油，你都要把正當性講出來，就如同部長非常公開，不管是公開或私下都會談論到，如果漲價，民眾就會問，油電的相關單位，是否有達到節約的目的？本身內部的品管有沒有做好？或者要漲水價，自來水的漏水率是否真的有結構性的下降？政府因應的作為為何？台電內部的作為為何？等等各方面的說明，我覺得在這個面向當中，經濟部必須大費周章，趕快去跟社會或媒體作溝通，請問部長，是否有準備或步驟要開始去作這些事情？

11. 施部長顏祥

    我分兩部分來說明：第一，目前我們的確對於整個調價的事情，還在作內部的研議，因為目前的方案尚未確定。第二，當然這並不代表我們跟社會的溝通就應該停下來，所以目前我們是針對整個社會的環境跟成本結構作相關的說明。

12. 吳委員育昇

    部長應該理解，目前臺灣不管從媒體、政府、社會大眾或政黨競爭的角度當中，千萬不要想迅雷不及掩耳，馬上發布新聞稿或開記者會，馬上就拍板定案，因為如果你什麼事情都沒有準備，馬上拍板定案，本席的解讀叫做一招斃命，不管是在野黨或國民黨立委，都會從民意的角度來解讀政府、行政部門的作為，所以本席認為，你要將漲價的議題當成是正面的、勇敢的去論述或討論的話題，如果你確認從來沒有講過「沒有時間表」這句話，本席認為今年有可能啟動漲價，請問部長，這種推論是否合理？

13. 施部長顏祥

    的確有很多委員都問過有沒有時間表，今天就有好幾位委員問過這個問題，基本上，以電價作例子，它有一定的程序要走，但目前我們還沒有研議完成，如果要啟動程序，包括有兩部分：第一，必須啟動電價諮詢委員會；第二，預告一個月，但目前為止，這項機制都還沒有啟動。

14. 吳委員育昇

    本席的解讀是，今年有可能會啟動漲價，但是部長沒有講過所謂時間表的問題，所以希望社會各界能從比較持平的問題來看，我也希望經濟部能夠不要將所有的重責大任都由部長一個人來扛，我覺得國營事業所屬有可能漲價的機構，要開始進行必要的社會或媒體溝通。

15. 其次，請教部長，從本席的觀點來看，ECFA尚未簽定之前是高度的政治問題，可是ECFA簽定之後，它不再是政治問題，而是單純的兩岸經濟議題，本席的結論可能會與民進黨的有點像，就是ECFA簽署之後，感覺上後續的工作，你們並沒有緊鑼密鼓的去盯。照道理ECFA簽署之後，大多數的貨物都是減稅或免稅，但是從現在的情形看來，結果剛好倒過來，大概只有5%左右的貨品免稅，可是還有百分之八十、九十的部分還如老牛拖車般，慢慢談，還不曉得能不能談，停滯不前。從民進黨的觀點來看，ECFA是騙人的，可是我不認為ECFA是騙人的，但我會責難、要求部長，對於ECFA後續的工作，到底經濟部有沒有去盯？在過程中，目前有沒有難度？難道還需要另外再簽江陳會的協定，才能解決ECFA後續的問題嗎？

16. 施部長顏祥

    這種架構協定在世界其他國家也是常見的，這種架構協定也就是現在的早收清單，其中只有6%個項目，占16%的營業額，它的比重不是很高，目前還有八千多項還沒有談，這是第一部分；第二，這部分談了之後馬上就要啟動後續的貨品和服務貿易的協商，目前都在協商之中，接下來所談的項目就比較廣了，不止是五百多項，幾乎所有公共產品、服務業的項目都在裡面，目前這些協商都在進行中。

17. 吳委員育昇

    雖然你表示有在進行，但是我們看不到具體的成效或時間表，反而我覺得在這部分才應該訂出時間表，你應該告訴社會大眾，在101年之內，今年度經濟部準備推動ECFA的早收清單或相關部分，預期可以達到哪些工作目標，這不就是績效目標的考量嗎？如果你一再答復都在談論的階段，社會如何自處？我身為國民黨籍的立法委員，怎麼去跟我的選民解釋都在談論階段？我又拿什麼去證明？所以今天不是國民黨立委有疑問，我們今天也不用討論政黨利益的問題，請問部長，行政施政的指標點在哪裡？請部長明確開出時間表或一個項目的指標。

18. 施部長顏祥

    ECFA的後續協議有4項，分別是貨品貿易協議、服務貿易協議、爭端解決機制協議及投資保障協議。目前幾乎是確定的，但有時候會有變數，也沒有人能保證會100%，不過大概目前規劃投資保障協議準備在第8次的江陳會簽署。

19. 吳委員育昇

    我知道在5月份就可以簽署。

20. 施部長顏祥

    還不確定是否在5月簽署，因為江陳會時間還沒確定，但是確定會在第8次的江陳會簽署，這是第一點。第二，包括剛才提到的貨品貿易協議、服務貿易協議及爭端解決機制協議，目前都在協商之中。有項基本看法是，我們希望不但要快，而且還要好，如果只求快，不求好，對我們的利益不大，所以在求快和好的過程中，時間就無法抓得那麼精準，當然，內部都會訂定目標，不過，一般來講，我們不可能公開宣示，因為這牽涉到雙邊談判的問題，所以即使我訂定目標，但如果在談判的過程中，對方不配合或有要求時，我們就會很難處理，所以，一般來講，我們內部的確有訂定談判期程的看法，但是在國際上談判的慣例，大概也不會把內部的期程對外作確定的承諾，否則會造成更大的困擾。

21. 吳委員育昇

    最後我要提醒部長，據我所知，韓、美簽定了自由貿易協定，請問部長，韓國為了補貼國內的損失，編列多少美金預算？

22. 施部長顏祥

    我知道，這個金額很大。

23. 吳委員育昇

    我看到的資料是美金3,000億元。如果時空環境許可，我們可以跟美國順利去談臺、美自由貿易協定，你們是否有準備要對國內的補貼部分去編列有如天文數字的國家預算，以因應臺、美之間的貿易談判協定簽署之後所造成的衝擊？

24. 施部長顏祥

    我們在因應貿易自由化，目前匡列的金額，大概有一個數目在規劃之中，金額大約近千億元。

25. 吳委員育昇

    韓國編了3,000億元，你只編新台幣1,000億元。

26. 施部長顏祥

    我記得是分9年到10年的期程表，但是這部分的錢不會一下子就處理掉，因為我們何時談成還不知道，所以它有一個期程表，開始時，錢用得少，後期，錢用得多，所以我們有一項因應貿易自由化的支援方案，裡面匡列了九百多億的金額。

27. 吳委員育昇

    最後本席要再次提醒部長，我們在美牛議題的爭議當中，因為經濟部是負責國際談判部分，在這部分李貴敏委員比本席更加專業，他所談論的問題也比本席更加深入，但是本席要提醒貴部還有部長，因為你們的同仁到我的辦公室時提到，如果要提供去討論科學依據以外的經濟因素，我認為這部分需要由農委會從農業經濟的觀點去討論，跟經濟部無關，而且我看到的災難是，部會之間沒有聯防體系，沒有作相對的反應機制，照道理應該是經濟部要陳報部長，部長要趕快去跟農委會講，為了因應美牛之後我們與WTO相關的需求，在科學的依據上，除了衛生署去提風險評估以外，你們應該要提的經濟因素應該由農委會來做，所以在這部分，本席無意責難部長，但是本席要提醒部長，跨部會的聯防機制非常重要。

28. 施部長顏祥

    我完全同意委員的看法。

29. 吳委員育昇

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出吳育昇本人的發言。這段發言沒有對應的影片。