從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?主張應修法透過其他制度,讓未取得臺灣公民資格的中研院專職研究人員也能加入並領到退休金。「我覺得這部分一定要去修法法律,透過其他的制度讓他們加入,讓他們可以領到退休金。」發言紀錄
- 黃委員偉哲
主席、各位列席官員、各位同仁。本席有幾件事情要簡單請教中研院翁院長。人才宣言的問題聽起來相當嚴重,其中包括中研院的專職人員可能因為沒有取得臺灣的公民資格,所以在法令上不能支領臺灣的月退俸,無法確保退休生活無虞,嚴重影響其來臺意願。不過我倒是覺得很奇怪,因為在某種程度上,不管是工研院或中研院,甚至其他研究機構,我們對於研究人才所謂雙重國籍的問題,其實已經相當放寬了,而且坦白講,他們領臺灣政府的薪水,我們也不會特地要求他們必須放棄原有的國籍,只不過當他們想要領取退休金時,請他們來拿中華民國的國籍,這有那麼大的困難嗎?
- 主席
請中研院翁院長答復。
- 翁院長啟惠
主席、各位委員。不是這個樣子,如果……
- 黃委員偉哲
您覺得是怎麼樣?
- 翁院長啟惠
原來持有中華民國國籍的公民,如果要取得外國籍,這部分是可以的。
- 黃委員偉哲
對啊!因為他們是研究人員。
- 翁院長啟惠
不一定是因為研究人員的關係,這是國籍法的規定。假如是外國人要取得中華民國國籍,就必須先放棄本國的國籍,我覺得這裡面有太大的保護政策在裡頭。外國人要到臺灣來從事研究,當然可以,但是如果要加入中華民國國籍,就必須先放棄本國的國籍,這會衍生一些……
- 黃委員偉哲
他們還是可以透過特聘、特約的方式來任職啊!
- 翁院長啟惠
對,但是他們的退休就會變成一個問題,另外,家庭生活也是一個問題,如果他們將來要回去本國退休,他在臺灣的服務年資,他的政府是不是願意承認,這些都會變成問題。
- 黃委員偉哲
我覺得這部分一定要去修法法律,透過其他的制度讓他們加入,讓他們可以領到退休金。
- 翁院長啟惠
對,我們主要就是在講這個部分。
- 黃委員偉哲
對於一些聲譽卓著的人,倒不一定是每個人都必須曾經獲得諾貝爾獎,但我們很希望聲譽卓著的研究人員能夠留下來,因為運動明星有時候都可以得到特別的優待,更何況是學有專精的人呢?只不過是因為運動明星並不是拿國家的錢,我們允許他們在臺灣工作,但不特別勉強他們一定要拿中華民國國籍,但是他們如果是奧運金牌得主,我們就幫忙他安排一份工作。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
所以在某種程度上,我們對於聲譽卓著的人應該要訂定一個門檻,必須跨越聲譽及卓著的門檻才算是聲譽卓著的人,才算是卓越、有貢獻的人。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
總不能漫無限制。
- 翁院長啟惠
當然,的確要制定一個具彈性的制度面。
- 黃委員偉哲
第二,臺灣從2000年開始,甚至早在2000年以前就已經有這種情形,就是說臺灣的經濟很好,現階段的經濟發展還算OK,但是下一階段的產業政策在哪裡?從過去到現在,我們感覺到政府有好幾個嘗試,但都不是很成功,包括:光電、生技,我們好像沒有找出半導體以後,下一階段國家重點產業發展項目的大方向和大目標,因為過去的發展並不是很成功。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
依您來看,尤其您是生技產業方面的專家,其實說得白一點,整個臺灣生技產業在研發方面的投資可能比不過外國的一家大藥廠。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
可是您也知道,這部分的投資在某種程度上其實是相當高風險的,所謂高風險就是投資一個新藥不見得能夠完成測試,因為必須走完所有的測試,然後才能上市去獲取利益。更何況臺灣生技產業的水平,除了幾位大師之外,整體產業的水平事實上還沒有達到那個地步。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
其實第三世界國家會去找自己的出路,像古巴在生技產業方面,尤其是疫苗方面就很蓬勃。
- 翁院長啟惠
對。
- 黃委員偉哲
他們走的路線,你覺得臺灣有什麼可以借鏡的地方?可以focus在哪個面向上面?畢竟生技產業是非常廣的。
- 翁院長啟惠
我很看好臺灣的生技產業,因為我們的人才很多都是屬於醫學相關的領域,而且長久以來就是這個樣子,因此,如何善用這些人才及他們的研究成果,創造出整個產業的價值……
- 黃委員偉哲
比較有機會、比較有希望的方向是什麼?因為過去的兩兆雙星好像也不成功。
- 翁院長啟惠
就是一些和我們相關的疾病,例如:肝病、肺病、傳染性疾病,這些是比較區域性,但是又有世界市場的,其實我們是可以去發展的,而且我們又有智慧財產。現在半導體和面板出問題,最大的原因就是缺乏關鍵技術,所以無法和其他鄰近的國家競爭,因為都是要採取高效率的量產方式去經營,假如缺乏創新或關鍵技術……
- 黃委員偉哲
如果你可以給政府的當政者一個建議,在有限的科研經費之下,由於國家的財政已經遠不如前了,可是我們又面臨到臺灣下一階段產業的發展,如果是在生技產業方面,您的建議是國病,因為國內對於肝病的研究、起步算是滿早的。
- 翁院長啟惠
譬如說肝癌、肺癌,因為從肝炎變成肝癌也是我們研究出來的,所以如何去預防、治療,我想我們是非常清楚的,對於這些強項我們應該有辦法將它產業化,如果能有一些重要發明的話,不過這要配合整個制度面和環境面,讓上游能夠往下走,我們現在比較缺乏的是學術界和業界的距離太遠了,所以如何去縮短距離,如何去鼓勵產學合作,而不是去限制,或是去看他們會出什麼問題等等一大堆的東西,應該要用鼓勵的方式……
- 黃委員偉哲
所以您的建議還是集中在肝病和傳染病?
- 翁院長啟惠
癌症和傳染性疾病可能是臺灣比較強的領域,從研究的成果也看得出來,這兩個領域的確是……
- 黃委員偉哲
paper最多?
- 翁院長啟惠
對,而且華人特有的疾病也是集中在這兩個領域,所以我很看好生技產業的發展。
- 黃委員偉哲
那政府應該要怎麼做?
- 翁院長啟惠
就是從制度面和環境面去鼓勵,因為現在不是只有發表論文就算數了,所以如何去做轉疫的研究,讓技轉能夠順暢,在技轉之後,學術界和業界怎麼樣去合作,那必須要有一套鼓勵機制,當然所謂圖利的問題,還是要……
- 黃委員偉哲
鬆綁?
- 翁院長啟惠
不是,還是要用法律來做規範,這個當然不行,但因為鼓勵的政策不夠,所以大家不太願意投入這方面的研發,我想這是現在比較關鍵的地方。
- 黃委員偉哲
好,謝謝院長。
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