呂學樟於臨時提案

1. 呂委員學樟

   （11時14分）主席、行政院陳院長、各部會首長、各位同仁。請問院長，你知不知道日前剛舉行過的金鐘獎頒獎典禮，戲劇類囊括多項大獎的最大贏家是哪齣電視劇呢？

2. 主席

   請行政院陳院長答復。

3. 陳院長

   （11時15分）主席、各位委員。知道，名字很長。

4. 龍部長應台

   我可能不會愛你。

5. 呂委員學樟

   連得7金，不但叫好又叫座，院長有沒有看過呢？

6. 陳院長

   沒有。

7. 呂委員學樟

   部長有沒有看過呢？

8. 龍部長應台

   我沒有看過。

9. 呂委員學樟

   知道它為什麼這麼受歡迎呢？

10. 龍部長應台

    我大概知道一點，劇本再加上演技。

11. 呂委員學樟

    據瞭解，這齣戲之所以這麼紅最主要是故事接近現今社會而引起共鳴，因此讓人民有感。本席在此也要頒給陳院長及內閣團隊三座「驚」鐘獎，第一「驚」，油電雙漲，荷包縮水，民眾非常「驚」嚇。第二「驚」，薪水不漲，勞保破產，勞工「驚」。第三「驚」，退休公教年終慰問「驚」，錢飛掉了。這三「驚」堪稱驚天動地，從一般的民眾到勞工，再到公務員，全部都得罪光了，難怪民怨會高漲，也難怪政府的民調會這麼低。

12. 言歸正傳，本席要向陳院長及內閣團隊說一聲

    我可能不會愛你。甚至全國的民眾也可能不會愛你。內閣團隊的施政剛好與這齣成功的戲劇背道而馳，是相反的，就是沒有辦法引起民眾的共鳴，甚至許多部會的政策可說是麻煩製造者。請教院長，您就任多久了？

13. 陳院長

    2月6日到現在。

14. 呂委員學樟

    超過半年，您上任時，我們對院長及內閣都抱持很高的期待，也很在乎內閣團隊的表現，我們亦認為你們會有優質的表現。不過從2月6日到現在，國內經濟一直無法起色之外，再加上油電雙漲及證所稅等一連串的問題，最近主計處更是第9度下修今年的經濟成長率為1.05%，這就像本席家鄉新竹的九降風一樣。

15. 本席對於內閣團隊的表現，憑良心講，如果是打分數的話，你們是不及格的，因此讓我非常失望。馬總統要求行政院在1個月內要讓民眾有感，現在1個月已經過去了，民眾有感嗎？我很擔心為什麼會造成這種現象，如何讓民眾有感，其實行政院可以提出更具體及有效的作法，以讓民眾立即有感。

16. 可是你現在把全民都得罪光了，把各行各業都得罪光了，要如何讓大家有感呢？院長常講公平正義，本席有兩件事要向院長提出建議，以往五一勞動節都有放假，這也是國際性的節日，和世界是接軌的。現在勞動節不一定休假，雖然依據勞基法的規定是放假日，然而企業若比照公務員實施周休兩日，勞動節當天就不放假。反觀二二八補償條例規定二二八那天不但是和平紀念日，而且還是國定假日。二二八要放假，九百多萬勞工在勞動節當天卻無法放假，這不是很奇怪嗎？好像是只顧鬼神，不顧蒼生。因此本席建議勞動節應與世界接軌，全國放假一天。這不是為了勞工的薪水、待遇，而是要給他們一個尊嚴和尊重，以造福九百八十萬的勞工朋友並且肯定他們。院長，這一點可不可以做到？

17. 陳院長

    我會請內政部和勞委會共同研議。

18. 呂委員學樟

    第二點，院長擔任金管會主委時，我們正在推動修改民法第二百零五條，感謝當時的陳主委全力支持。第二百零五條訂的利率是20%，從民國18年實施到現在都沒有改，早已和社會實際狀況脫節。現在定存利率不到1.5%，信用卡的利率則高達19.21%，真的太不合理了。上一屆我們提案修法，您也同意了，可是行政院反對，最後屆期不連續所以停擺。如今經濟不景氣，此事攸關八百多萬持卡人、八十萬卡債主的權益，如果行政院同意修法，可以馬上讓人民有感。這兩件事能夠立即來做，您也做得到，請問您可以做嗎？

19. 陳院長

    目前的情況跟當年的情況不一樣，經過一再努力之後，如今欠高利卡債的人數只有當年的四分之一，已經一再下降。

20. 呂委員學樟

    根據我蒐集的資料顯示，目前還有八十幾萬……

21. 陳院長

    並不是每個人的利率都到19%，也有人是6%。

22. 呂委員學樟

    雖然人數有減少，但是持卡人原來是兩千多萬，現在只有接近八百萬，我都有做功課。

23. 陳院長

    委員的數字是動用到現金額度或是循環信用的人數，但是並不是每個人的利率都這麼高，利率從6%到19%都有。

24. 呂委員學樟

    日前本院委員審查教育部預算時指出，明年度的教育預算中，高等教育增加了36.68億，國民及學前教育減少了10.73億。部長回答說，102年度編列數大約是77.77億，較101年度增加9.56億。增加的項目包括推動高中職優質化、均質化3.38億，落實國中教學正常化和適性輔導及品質提升4.4億。教育部每年投資高等教育高達百億的預算，大學已經普及化，培養出滿街的大學生，卻不被就業市場所接受，導致高學歷、高失業率。教育部應該好好思考教育政策的方向，是不是應該加強技職教育的投入，跟產業和企業結合，培養出有一技之長又符合產業需求的人才？

25. 蔣部長偉寧

    高教部分的預算增長了一點，主要是因為邁向頂尖大學計畫……

26. 呂委員學樟

    但是技職的部分沒有成長，我主要是要問這一點。

27. 蔣部長偉寧

    關於技職部分，我們提出了技職再造的方案，4年200億，最近要向院長報告。

28. 呂委員學樟

    部長，本席所以要問你這個問題，是因為從民國91年到95年，也就是民進黨執政的期間，原來的省立高中職改制為國立的高中職，全國的國立高職有81所。扣除高中職社區化方案，在民進黨執政期間，連續4年高中職資本門每年編列的預算都是零，難怪技職教育斷層。這當然不是你們的問題，但是現在我們執政了，要發掘問題也要解決問題。請問教育部有沒有新的做法，比方說增加高職的補助，可以嗎？

29. 蔣部長偉寧

    高職資本門在96年到101年編列了80億，98年用特別預算又編列了20億。另外，過去4、5年間，均優質高中職的發展裡面，高職部分大概有二十幾億。同時我們有一個技職再造方案，第一期獲得的補助比較少，但是我們最近要向院長作進一步的報告，第二期是以4年200億來規劃，全面務實地讓技職教育再造、再精進，這是我們很基本的努力。

30. 呂委員學樟

    99年立法院通過公教人員退休法，將退休制度由七五制改成八五制，今年年初教育部也將學校教職員退休條例修正草案送到立法院審議，對不對？

31. 蔣部長偉寧

    年初已經送進去了。

32. 呂委員學樟

    不過委員會還沒有排入議程。教育部同樣規劃要將教育人員退休制度從七五制改為八五制，對不對？

33. 蔣部長偉寧

    中間會歷經10年，逐年變成八五制。

34. 呂委員學樟

    雖然台灣的人口結構在改變，平均餘命加長，但是教師和公務員的工作性質不一樣，部長曾從事教職，你應該很清楚。尤其是國中小的教師，每天要面對活蹦亂跳的學生，如果60歲以上才可以退休，將會造成「阿嬤帶孫」的隔代教養問題。因此教育部在研議退休年齡，以延緩退撫基金破產危機的同時，應該思考將國中小的教師從七五改八五的部分作一切割，他們的退休年齡要重新思考，不宜比照八五制，可以嗎？

35. 蔣部長偉寧

    其實透過課稅配套，國中小老師的教課已經減少了，同時導師費從2,000元增加到3,000元，這是一個實際的狀況。剛才委員談到……

36. 呂委員學樟

    因為他們的性質不一樣，面對活蹦亂跳的小朋友，如同隔代教養、阿嬤帶孫子，會造成很大的問題。

37. 蔣部長偉寧

    我們檢討好了。

38. 呂委員學樟

    好。謝謝！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出呂學樟本人的發言。這段發言沒有對應的影片。