從這段發言整理出的主張
哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?認為實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題很嚴重,要求勞委會提出修法方向與處理態度「還有實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題,也是很嚴重」哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?質疑醫師、教學助理不能適用勞基法,例如臺大的助理申請工會被駁回,顯示法令還有不健全的地方「或者像醫師、教學助理,像臺大的助理最近申請工會被駁回,不能適用勞基法」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?認為幼保人員的變形工時是壓榨勞動力,要求勞委會提出修法方向「還有幼保人員的變形工時,這些都是壓榨勞動力」發言紀錄
- 林委員世嘉
(在席位上)這10萬元是用來買點心還是辦旅遊?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)講一下去年……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)之前的錢都花到哪裡去?都做什麼用途?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
本案暫時保留,等到第二輪再來處理,其實這不是錢多寡的問題,而是錢有沒有花在刀口上,這是很重要的概念,你們不能老是說錢不是很多,哪有這樣,這是對與不對的問題,是非應該要分明嘛!
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會法規委員會王執行秘書說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
劉委員,法規會希望預算不要凍結。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
劉委員,好嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
第三十四案預算照列。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
趙委員,這部分的預算方才決定送朝野協商,本案是否也一併送朝野協商?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會資訊中心葉主任說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請趙委員天麟發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
這有道理,第三十八案凍結十分之一,俟勞委會提出報告後始得動支。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
有關第3目,共有委員提案20案。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。有關委員提案減列補助工會會所修繕費用200萬元的部分,我向委員報告一下,以往針對工會的修繕,3年前我們是有編列預算給予補助,後來我們發覺工會確實有這方面的問題,加上工會向我們反映,工會會所有漏水情形或安全上有顧慮,因為會所都是工會會員聚會的場所,所以我們必須要加以注意。另外就是有一些特殊狀況,例如今年初澎湖縣總工會發生火災,希望我們給予一些補助經費,但是限於我們沒有經費,所以今年就編列200萬的預算,希望給工會一點小小的幫助,當然我們沒有辦法全額補助,他們也必須提出相對款項去進行工會的修繕,所以懇請委員給予支持,因為會所對工會集會活動的安全是非常重要的,而且年久失修,對工會的發展也不是很好,有些工會的牆壁確實有龜裂、漏水又有壁癌。然後,我們大概編了少少的經費給工會一些幫助。
- 主席
台灣是海島型氣候,天災連連,這個修繕確實有必要,但真的需要這麼多錢嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請林委員世嘉發言。
- 林委員世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。這200萬元可以補助多少工會?多少工會可以拿到這些補助?像內政部社會司並沒有對其他社會福利團體編這些預算,這個修繕工程我們都要自己做。你們家也是海島型氣候,要不然你編列一些經費去你們家修補好了。
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。我們是補助總工會以上的,不是基層工會。
- 林委員世嘉
沒有那一回事,刪掉。
- 劉處長傳名
還有跟委員解釋一下,剛剛陳委員所提到的,裡面的設備我們是沒有補助它,大概是結構上的。
- 主席
請林委員淑芬發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請徐委員少萍發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
讓大家冷靜一下,現在休息5分鐘。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
現在繼續開會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員歐珀發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。我們已勘查過所有工會,當然,我們必須經過一些評估,目前宜蘭縣總工會、澎湖縣總工會、南投縣總工會、新竹縣總工會等等都有提出他們的需求,歷年來都有提。但是,最近兩、三年來有關這部分的預算我們沒有編列,有時候是我們編了卻被刪除。其實我們對於房舍的安全與漏水情況非常關心,希望能有這筆錢去補助,但是我們對於這項修繕費用的補助,並不是全額補助,他們也瞭解自己必須拿出相對的款項來做處理。雖然200萬元很少,但是,對於有限的這幾個工會還是有很大的幫助。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
我們有一個補助要點。
- 主席
現在大家的意見還是很分歧,很難馬上做處理,請你們再繼續溝通。本案暫時保留,俟第二輪再做處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。我知道委員都很關心這個大量解僱或勞資爭議的處理狀況,容我跟委員報告。有關勞資會議的部分,事實上,勞資會議實施辦法已在修正,馬上會提出來。然後,針對這個勞資會議實施辦法的修正,有一個很大的重點,就是要將事業單位裡有關人力離退、運用等相關資料,列為勞資會議重要的討論事項。因此,以後不論是大量解僱、資遣員工或派遣員工的使用,都必須要透過勞資會議做討論與協商。我再強調一次,這個部分我們已經在做處理,而且,勞資會議實施辦法馬上就會正式簽出來,接著就會透過本會法規會循行政程序發布、執行。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請劉委員建國發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員歐珀發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
跟委員報告。有關併購的部分,事實上,在企業併購法、勞動基準法以及金融機構合併法裡面,對於勞工權益的保障都有詳細的規定。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
是。
- 主席
請林委員淑芬發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。勞資會議實施辦法現在是一個依據勞動基準法已經在實施的辦法,裡面有些條文已修正完成,應該在明年初我們就會……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
跟委員報告,這整個條文的修正我們都已經完成了……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
我們儘快。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
因為這涉及到其他部會的事情……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
關於榮電這部分,其實台北市政府已經認定其歇業事實。按照歇業事實認定……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
如果它的人數超過法律之規定,就會適用到大解法。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
不是不知道。現在它已經歇業事實認定,要看那個人數……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
有。因為該公司歇業事實已被認定……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
地方現在就要按照大量解僱勞工保護法處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
目前台北市政府已經在處理了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
本目刪減50萬元,凍結50萬元;其他照列。請問各位,有無異議?(無)無異議,通過。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
第四十四、四十五案是不是一樣的?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
主席、各位委員。我們看了一下,發現第四十二案與第五十案、第五十一案、第五十二案都一樣。
- 主席
第四十二案至第五十二案都是針對同一目的提案,我們就一併處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
雖然是針對同一目,但是條件不一樣,請主管機關針對各案內容提出說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
主席、各位委員。其實我們勞資關係的業務裡面有兩筆是相關的,一個是補助款,一個是業務費。剛才念的第六案,有針對我們全會的補助款主張「保留,再做處理。」所以,有關林世嘉委員所提補助款凍結這部分,是不是併到第六案一起討論?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
讓劉處長說明完,我們再討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
關於勞工權益基金,我跟委員報告一下,其實它是編列在就業安定基金預算裡面的勞工權益基金,所以政府很不容易在公務預算裡面撥5千萬元,捐助到勞工權益基金。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員節如發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
事實上,法扶那個部分是在自力以下的部分去作處理。所以,即使法扶有賸餘錢,我們這個專案也用不到它的錢,因為它沒有辦法去支應我們這部分。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
它其實的確是有盈餘,因為我們是行政委託給它,在法扶的處理……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
這個沒有辦法。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
360萬元的部分是每一件1,200元,這是我們補助的預算金額。我們今年和去年都是補助1,000元……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
這1,200元委員已經把我們刪掉了,只剩下1千元,所以今年是編列1千元,去年也是編列1千元,所以……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
有。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
對,我說101年度的刪掉了,102年度的部分,看看委員是否可以支持原編列數?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
能否維持今年度的每件1千元?懇請委員支持。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
60萬元,就是「行政管理費用」3千件,一件少編200元,合計60萬元。
- 主席
「行政管理費用」就維持每件1千元。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。我們會把它放進去,然後再討論。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
不會。我們都瞭解委員非常關心派遣勞動的情況,我們現在準備在派遣勞動裡面,除了委員剛剛所提到的以外,還要加一個非常重要的均衡對待原則,就是「不得有差別待遇」那個部分。之前我們已經有一個草案,我們看看如何在條文當中把均衡對待原則與委員所提出的「揭弊者保護條款」加進去,我們同意針對這部分進行研究,再看如何把它們納入。
- 主席
劉召委,針對刪減88萬元一案,改為凍結十分之一。如果他把揭弊保護條例與……
- 劉處長傳名
就是草案。我們把草案送給貴委員會……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
凍結四分之一,俟草案提出來以後,始得動支。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請林委員淑芬發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
要等他們把草案提出來後,始得動支。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
主席、各位委員。不論是專法、專章或者是從勞動契約上做修正?因為我們現在已經在修勞動契約法了。納入勞動契約法,也是一個方式,重點是,我們必須要有完整的條文。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
其實我們針對派遣的法制一直在做研究,相信委員也瞭解,有很多勞工團體有不同的意見。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
跟委員報告,有些法案的提出是屬於政策性的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
如果可以給我一些時間的話,看看是不是明年底我們把草案提出來……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
我認為,不論任何一種工會……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
大概有一百多家工會成立。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
我跟委員報告,為什麼我們要做區分?因為工會法自去年5月1日修正迄今,因為工會有不同的類型,所以有不同的規範。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
三千九百多家。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
對。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
八百多家。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
881家。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請趙委員天麟發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。現在有關公部門的派遣人力這部分,我們已經做分工。有關公部門派遣人力的調查統計,是由人事行政總處負責處理,不過,就我目前的瞭解,他們那邊的統計數字大約是一萬一千多人。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
是,我們已經發函給疾管局,請他說明、調查清楚原因。
- 主席
請林委員世嘉發言。
- 林委員世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。針對第四十五案,你們所謂的「輔導工會組織健全發展」,做的都是針對那些健保工會,對於產業部分,做得太少,所以我堅持凍結這部分,俟提出報告後,再行解凍。現在是凍結而已,還沒跟你們減列哦。
另外,第四十三案是有關團體協約這部分,你們從94年的255家,到95年75家、到96年71家、97年60家、98年的43家,你說,你們今年要多做多少?你們就是做到這樣都不能看了。要嘛!你們自己全部都刪掉。如果你們沒有提出報告的話,本席也堅持照本案做。我們質詢罵一罵,像你們主委站在那裡皮皮的,你們還是虛應故事、敷衍我們,以為說「要把派遣法制化」就可以有預算,沒有這麼簡單,我們只有這個工具而已。
- 主席
本目做以下處理:一、有關法扶部分,刪減60萬元。二、有關「業務費用」項下「辦理勞動契約及非典型勞動權益宣導費用」,凍結四分之一。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)楊曜委員主張減列。
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。剛才林世嘉委員所提到的這個部分,包括補助款和業務費。事實上,工會的補助款這部分,可能要併到第六案去做處理,因為那邊有六千多萬元的預算。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
林委員,那凍結十分之一,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
你剛剛提的第四十五案的部分,凍結十分之一,好不好?
- 林委員世嘉
(在席位上)是凍結四分之一,什麼十分之一?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)凍結還可以解凍,我又不是要減列。
- 劉處長傳名
報告委員,有關補助款這部分,說實在的,若是凍結,我們明年初譬如說五一勞動節的各項……
- 主席
請勞委會潘主任委員說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
各位委員,主委都這麼講了,事實上,我們也都很關心勞工希望保障他們的權益,如果再沒有經費的話,他們的權利就更不保了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)我只是凍結四分之一,又沒有減列。
- 主席
改為凍結十分之一。好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
等一下,現在有許多人要發言,剛才舉手的有王委員、江委員、吳委員、林委員。現在因為林世嘉委員是提案人,我尊重你。
- 林委員世嘉
(在席位上)那我改為凍結五分之一。
- 劉處長傳名
(在台下)補助款若是凍結,就沒有辦法發下去了。
- 主席
第四十五案,我們第二輪再討論好不好?因為現在還有四、五位委員要發言,要不然,怎麼辦?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。好。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
跟委員報告一下,「勞資會議實施辦法」我比較有把握,因為我們已討論得差不多了。關於派遣的部分,因為委員有要加吹哨子條款,而且我們要把均衡對待原則放進去。這部分可不可以給我們比較寬裕的時間,三個月或多久的時間?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 劉處長傳名
我會儘快……
- 主席
請你們照劉委員的意見,儘速把草案提出來。其中一項要在一個月內提出來;另外一項,給你們多一點時間,我想委員會同意的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
那兩案預算照列。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
剛才討論的都是針對同一目的提案,現在已經通過了,這一輪你未及發言,沒關係,可以等第二輪再發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
本目計有16個提案。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞動條件處陳處長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請林委員淑芬發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請江委員惠貞發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞動條件處陳處長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我跟委員會報告,如果以第4目總金額作這樣的凍結,那接下來其他委員針對各項細目的提案都不必討論了。因為下面通通是針對這個總項目的,根據剛才業務單位的說明,這六億六千多萬元是必須要用的錢,你現在把它凍結三分之一,行政機關說這筆錢都不能凍,我們委員下面的提案也都不用討論了。因為第4目已經被凍結全額的三分之一,根本沒有錢了。這要怎麼審?所以,我們把第五十九案留到第二輪再討論,要不然下面細項的部分都不必討論了。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
各位委員,如果照第五十九案凍結三分之一,下面的提案直到第七十四案都被牽扯……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
第五十九案保留到第二輪再做處理,請問各位,有無異議?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
因為第三目重疊太多,所以我們第三目一併處理,委員提出來的,我們都有處理了,只要你提出來,我們都做了處理,沒有說你提出來我們不處理的,可能是田委員沒有聽到,我也跟田委員講我們有補救的措施,第一,你可以黨團提案。第二,我們會刊登公報。第三,如果你覺得在這方面條件上有疏失,可以提出你的條件來商議,如果我們大家都同意,也可以補給你一個條件,但是預算已經通過了,剛剛已經宣讀過了,我們都有按照程序。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我也是提案人,不是只有你是提案人。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
當時在處理的時候,只要委員提出來,我們都做了處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
有,只要提出來,都做了處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
田委員,你也當過主席,這都有錄影錄音,你可以調出來看,只要提出來的,都有照程序走,都有處理,我剛才跟你講的……
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
因為剛剛可能你在講電話或沒有聽到。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
沒有,沒有,在處理這個事情的時候,你在現場。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
所以說嘛!這都有錄影錄音,你可以調出來看。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
沒有啦,只有那一目,只有第三目。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
沒有啦,只有第三目。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
林委員,我們要互相尊重,請林委員尊重我們,我們委員在這邊開會,你現在沒有舉手,也沒有請你上台,你就在那裡講,這是不對的。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我還問大家有沒有意見。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我都是按照程序,只有第三目因為重疊太多才這樣處理,不是所有項目都這樣處理,請各位想一想,我們從開始審到現在,就只有那一個案子是如此,好不好?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
剛剛一開始,我們就講得很清楚,今天我們審查預算,歲入是以項為處理的單位,歲出科目是以目為處理的單位,所以你剛剛才會講我的處理沒有錯,但是我們在問的時候已經詢問了,所以不同的細項都可以拿出來討論,可能是田委員自己沒有聽清楚,我本身也是提案人啊,可能是漏掉了,所以我才給你補救的機會,有兩個,第一,公報一定有。第二,你剛剛提的這些條件裡面,是否有需要補救的,所以請你講出來。第三,我們這個預算已經通過了,我們在黨團也可以提案來補救,對不對?並不是沒有給你後續補救處理的機會,而這個項目我們都已經照案宣讀、照程序辦理,所以,你現在沒有聽到,或者沒有注意到,或是你去參加記者會,你現在跟我們講這樣,讓我們非常為難,所以我希望田委員諒解,這個案子剛才預算也都通過了,還有三個補救的辦法,請你提出來。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
對,你剛才講的才對,我們都按照程序走,我剛才跟田委員講,如果在你的案子裡面,你有什麼條件,請你提出來,我們來進行補救,這沒什麼不對啊!兩次我都講得很清楚。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
不是啦,勞委會不能回答你,勞委會的預算已經通過了,我們現在還在開會中。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
因為針對你的提案,你的提案沒有凍結,那是88萬元的才凍結。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
你可以把你的條件、補救措施講出來,其他的也許你沒有聽到,但是你這個我們已經給你補救措施,也不是說不給你補救。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞資關係處劉處長說明。
- 劉處長傳名
主席、各位委員。這是在職訓局……
- 主席
我知道,請先讓田委員講完。田委員,為維護我們委員會的和諧,對於你的第五十六案,我們尊重各位委員的意見抽出來,到第二輪的時候,我們再針對第五十六案重新討論,這樣好嗎?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
各位委員有沒有意見?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
那就第五十六、五十八兩個案子抽出來,各位委員有沒有意見?第五十七案也是同一個案子,都是同樣的項目,所以就第五十六、五十八兩個案子抽出來,請問各位,有沒有意見?(無)無異議,就重新抽出,第二輪再作討論。第五十九案我們第二輪再討論,我們先從第六十、六十一、六十二、六十三、六十四等案討論,這些是屬於相同的範圍,我們先併案處理。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞動條件處陳處長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請林委員世嘉發言。
- 林委員世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。你們美其名叫做健全勞動基準法制及有效落實實習,可是勞工在企業倒閉的時候領不到工資、資遣費、退休金;或者像醫師、教學助理,像臺大的助理最近申請工會被駁回,不能適用勞基法;還有幼保人員適用勞基法第三十條之一的變形工時合理化、幼保人員超時工作等問題。顯示法令還有不健全的地方,是不是等你們對上述問題作一些報告或者有修法的方向之後再解凍?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
對。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
我們希望你們能提出修法方向,例如臺大研究助理工會被駁回,還有幼保人員的變形工時,這些都是壓榨勞動力,還有實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題,也是很嚴重,我們看不到勞委會在這方面處理的態度、方向或努力,變成我們必須要一直出來擋,所以在你們還沒有來報告之前,我覺得應該要保留,也就是這業務上沒有急迫性。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
沒有在作處理,就像上次我們辦理的幼保人員變形工時公聽會。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
你們的處理當中都是讓勞工受害,今天打個哈欠,連工會都很緊張地聯絡我們,我們才辦公聽會。你們負責這樣,我們就忙辦公聽會忙到死。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
你要凍結多少?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
剛才的十分之一並沒有答應,十分之一是保留,至少四分之一,因為你們要提出你們的方案,否則這些比較無助的工會,或者像是實習醫師過勞死等問題,我們看不到勞委會比較清楚的努力,或者像那些六步一跪的勞工。主委上次在這裡講的話是不真實的,我們有仔細去問上一次在總統府六步一跪陳情的那些人,主委說已經有解決方案了,根本沒有,他們臨時被你找去,解決方案有什麼秘密不能對立委講?爭取預算你說啊!要不要講?不講就不要解凍。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
我們剛剛所唸的這個部分審查完之後,我們今天早上就休息,就是六十四案審完以後就休息。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞動條件處陳處長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請陳委員歐珀發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會潘主任委員說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會職業訓練局林局長說明。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
報告委員會,上午的會議延長到本案討論完畢才休息。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請問各位同仁還有沒有什麼意見?
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 林委員世嘉
(在席位上)我跟陳委員一樣。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
請勞委會勞動條件處陳…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是林世嘉在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 林世嘉
(在席位上)跟他一樣。
- 林世嘉
(在席位上)沒關係,請勞委會就我們提出的那些就保人員的定型工時、住院醫師等等提出報告。
- 林世嘉
(在席位上)隨便編編,差七億多耶!
- 林世嘉
(在席位上)針對這個問題,本席質詢很多次了,他們每年都編不足,我上次總質詢時也質詢過,現在如果不動他們的預算,他們根本就沒壓力,自己都做錯誤示範,歷年都編不足。
- 林世嘉
(在席位上)你這樣處理的話,我每次質詢不都像廢話嗎?每次質詢,主委就在台上隨便講講,然後總質詢時,也隨便講講就通過了。這件事嚴格說起來也是在幫他們,如果主計總處不給,我們給他們壓力,主計總處才會給他們預算啊!
- 林世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。如果像勞委會所說是主計總處不給,那麼我們就要形成這樣的壓力,然後主計總處才會給你們額度啊!針對這個問題,不只本席提出質詢,包括鄭委員也曾質詢過,難道我們質詢了老半天都沒有用嗎?而且本席也不是刪減預算,我只是主張凍結而已,你們要拿這件事情去跟主計總處講,不然的話,你們講不出來豈不是更慘?我們是在幫助你們啊!
- 林世嘉
(在席位上)那要讓我們怎麼做?現在到底是誰不對?
- 林世嘉
(在席位上)我們沒有辦法約束主計總處,我們只能這樣處理啊!
- 林世嘉
(在席位上)好啦!保留啦!
- 林世嘉
(在席位上)奇怪!為什麼要拿納稅人的錢去做這件事?沒有這回事!這應該回歸到銓敘部去處理。
- 林世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。內政部也沒有替社會福利團體編列這種房屋修繕費用,這都是民脂民膏,大家用膝蓋想都知道什麼樣的團體拿得到這樣的費用補助。說什麼大禮堂會漏水,有大禮堂的工會還需要這麼一點點錢嗎?有多少東西都拿去補助有勞健保的職業工會了?
- 林世嘉
本席主張這筆經費全刪。只有200萬而已,只要把預備金或主委的私房錢拿出來攏絡這些工會就夠了。
- 林世嘉
(在席位上)到目前為止,大部分的預算都是凍結,這是很糟糕的。
- 林世嘉
(在席位上)沒有那回事!
- 林世嘉
(在席位上)全刪啦!不能這樣子,沒有這種做法啦!
- 林世嘉
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,什麼叫做委員不重視工會的權益?
- 林世嘉
請問一下,現在有多少工會是有自有房舍的?是自有房舍,不是租用的哦!大部分的工會是沒有財產的,我告訴你……
- 林世嘉
那我問你,現在有多少個工會?有多少工會是有財產的?需要修繕是因為有財產。
- 林世嘉
每個工會都有財產、都有房子嗎?
- 林世嘉
告訴我有幾個工會有財產!
- 林世嘉
你冠大帽子!委員要刪工會的修繕費,去年的時候送朝野協商,最後你們要來翻案,連國民黨自己都覺得站不住腳,就整個刪掉了。
- 林世嘉
你現在在這裡講委員不重視工會的權益,……
- 林世嘉
你要知道,這麼大的工會都是有協商能力的,……
- 林世嘉
他會感覺勞委會沒有照顧他啦。
- 林世嘉
你在處理哪個工會?
- 林世嘉
講是這樣講,那就……,你為什麼還不告訴我們要怎麼處理?
- 林世嘉
(在席位上)不要送朝野協商了。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林世嘉本人的發言。這段發言沒有對應的影片。