林世嘉於社會福利及衛生環境委員會會議

聯台灣團結聯盟・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?認為實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題很嚴重,要求勞委會提出修法方向與處理態度「還有實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題,也是很嚴重」哪些工作者應適用勞基法的工時規定(醫師納入、責任制的範圍)?質疑醫師、教學助理不能適用勞基法,例如臺大的助理申請工會被駁回,顯示法令還有不健全的地方「或者像醫師、教學助理,像臺大的助理最近申請工會被駁回,不能適用勞基法」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?認為幼保人員的變形工時是壓榨勞動力,要求勞委會提出修法方向「還有幼保人員的變形工時,這些都是壓榨勞動力」

發言紀錄

  1. 林委員世嘉

    (在席位上)這10萬元是用來買點心還是辦旅遊?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 林委員世嘉

    (在席位上)講一下去年……

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 林委員世嘉

    (在席位上)之前的錢都花到哪裡去?都做什麼用途?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 主席

    本案暫時保留,等到第二輪再來處理,其實這不是錢多寡的問題,而是錢有沒有花在刀口上,這是很重要的概念,你們不能老是說錢不是很多,哪有這樣,這是對與不對的問題,是非應該要分明嘛!

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 主席

    請勞委會法規委員會王執行秘書說明。

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 主席

    劉委員,法規會希望預算不要凍結。

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 主席

    劉委員,好嗎?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 主席

    第三十四案預算照列。

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 主席

    趙委員,這部分的預算方才決定送朝野協商,本案是否也一併送朝野協商?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 主席

    請勞委會資訊中心葉主任說明。

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 主席

    請趙委員天麟發言。

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 主席

    這有道理,第三十八案凍結十分之一,俟勞委會提出報告後始得動支。

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 主席

    有關第3目,共有委員提案20案。

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  28. 劉處長傳名

    主席、各位委員。有關委員提案減列補助工會會所修繕費用200萬元的部分,我向委員報告一下,以往針對工會的修繕,3年前我們是有編列預算給予補助,後來我們發覺工會確實有這方面的問題,加上工會向我們反映,工會會所有漏水情形或安全上有顧慮,因為會所都是工會會員聚會的場所,所以我們必須要加以注意。另外就是有一些特殊狀況,例如今年初澎湖縣總工會發生火災,希望我們給予一些補助經費,但是限於我們沒有經費,所以今年就編列200萬的預算,希望給工會一點小小的幫助,當然我們沒有辦法全額補助,他們也必須提出相對款項去進行工會的修繕,所以懇請委員給予支持,因為會所對工會集會活動的安全是非常重要的,而且年久失修,對工會的發展也不是很好,有些工會的牆壁確實有龜裂、漏水又有壁癌。然後,我們大概編了少少的經費給工會一些幫助。

  29. 主席

    台灣是海島型氣候,天災連連,這個修繕確實有必要,但真的需要這麼多錢嗎?

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 主席

    請林委員世嘉發言。

  32. 林委員世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。這200萬元可以補助多少工會?多少工會可以拿到這些補助?像內政部社會司並沒有對其他社會福利團體編這些預算,這個修繕工程我們都要自己做。你們家也是海島型氣候,要不然你編列一些經費去你們家修補好了。

  33. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  34. 劉處長傳名

    主席、各位委員。我們是補助總工會以上的,不是基層工會。

  35. 林委員世嘉

    沒有那一回事,刪掉。

  36. 劉處長傳名

    還有跟委員解釋一下,剛剛陳委員所提到的,裡面的設備我們是沒有補助它,大概是結構上的。

  37. 主席

    請林委員淑芬發言。

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 主席

    請徐委員少萍發言。

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 主席

    讓大家冷靜一下,現在休息5分鐘。

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 主席

    現在繼續開會。

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 主席

    請陳委員歐珀發言。

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  48. 劉處長傳名

    主席、各位委員。我們已勘查過所有工會,當然,我們必須經過一些評估,目前宜蘭縣總工會、澎湖縣總工會、南投縣總工會、新竹縣總工會等等都有提出他們的需求,歷年來都有提。但是,最近兩、三年來有關這部分的預算我們沒有編列,有時候是我們編了卻被刪除。其實我們對於房舍的安全與漏水情況非常關心,希望能有這筆錢去補助,但是我們對於這項修繕費用的補助,並不是全額補助,他們也瞭解自己必須拿出相對的款項來做處理。雖然200萬元很少,但是,對於有限的這幾個工會還是有很大的幫助。

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 劉處長傳名

    我們有一個補助要點。

  51. 主席

    現在大家的意見還是很分歧,很難馬上做處理,請你們再繼續溝通。本案暫時保留,俟第二輪再做處理。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  54. 劉處長傳名

    主席、各位委員。我知道委員都很關心這個大量解僱或勞資爭議的處理狀況,容我跟委員報告。有關勞資會議的部分,事實上,勞資會議實施辦法已在修正,馬上會提出來。然後,針對這個勞資會議實施辦法的修正,有一個很大的重點,就是要將事業單位裡有關人力離退、運用等相關資料,列為勞資會議重要的討論事項。因此,以後不論是大量解僱、資遣員工或派遣員工的使用,都必須要透過勞資會議做討論與協商。我再強調一次,這個部分我們已經在做處理,而且,勞資會議實施辦法馬上就會正式簽出來,接著就會透過本會法規會循行政程序發布、執行。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 主席

    請劉委員建國發言。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 主席

    請陳委員歐珀發言。

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 劉處長傳名

    跟委員報告。有關併購的部分,事實上,在企業併購法、勞動基準法以及金融機構合併法裡面,對於勞工權益的保障都有詳細的規定。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 劉處長傳名

    好。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 劉處長傳名

    是。

  65. 主席

    請林委員淑芬發言。

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  68. 劉處長傳名

    主席、各位委員。勞資會議實施辦法現在是一個依據勞動基準法已經在實施的辦法,裡面有些條文已修正完成,應該在明年初我們就會……

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 劉處長傳名

    跟委員報告,這整個條文的修正我們都已經完成了……

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 劉處長傳名

    我們儘快。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 劉處長傳名

    因為這涉及到其他部會的事情……

  75. (這裡略去一段其他人的發言)
  76. 劉處長傳名

    關於榮電這部分,其實台北市政府已經認定其歇業事實。按照歇業事實認定……

  77. (這裡略去一段其他人的發言)
  78. 劉處長傳名

    如果它的人數超過法律之規定,就會適用到大解法。

  79. (這裡略去一段其他人的發言)
  80. 劉處長傳名

    不是不知道。現在它已經歇業事實認定,要看那個人數……

  81. (這裡略去一段其他人的發言)
  82. 劉處長傳名

    有。因為該公司歇業事實已被認定……

  83. (這裡略去一段其他人的發言)
  84. 劉處長傳名

    地方現在就要按照大量解僱勞工保護法處理。

  85. (這裡略去一段其他人的發言)
  86. 劉處長傳名

    目前台北市政府已經在處理了。

  87. (這裡略去一段其他人的發言)
  88. 主席

    本目刪減50萬元,凍結50萬元;其他照列。請問各位,有無異議?(無)無異議,通過。

  89. (這裡略去一段其他人的發言)
  90. 主席

    第四十四、四十五案是不是一樣的?

  91. (這裡略去一段其他人的發言)
  92. 劉處長傳名

    主席、各位委員。我們看了一下,發現第四十二案與第五十案、第五十一案、第五十二案都一樣。

  93. 主席

    第四十二案至第五十二案都是針對同一目的提案,我們就一併處理。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 主席

    雖然是針對同一目,但是條件不一樣,請主管機關針對各案內容提出說明。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 劉處長傳名

    主席、各位委員。其實我們勞資關係的業務裡面有兩筆是相關的,一個是補助款,一個是業務費。剛才念的第六案,有針對我們全會的補助款主張「保留,再做處理。」所以,有關林世嘉委員所提補助款凍結這部分,是不是併到第六案一起討論?

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 主席

    讓劉處長說明完,我們再討論。

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 劉處長傳名

    關於勞工權益基金,我跟委員報告一下,其實它是編列在就業安定基金預算裡面的勞工權益基金,所以政府很不容易在公務預算裡面撥5千萬元,捐助到勞工權益基金。

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 主席

    請陳委員節如發言。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 劉處長傳名

    事實上,法扶那個部分是在自力以下的部分去作處理。所以,即使法扶有賸餘錢,我們這個專案也用不到它的錢,因為它沒有辦法去支應我們這部分。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 劉處長傳名

    它其實的確是有盈餘,因為我們是行政委託給它,在法扶的處理……

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 劉處長傳名

    這個沒有辦法。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 劉處長傳名

    360萬元的部分是每一件1,200元,這是我們補助的預算金額。我們今年和去年都是補助1,000元……

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 劉處長傳名

    這1,200元委員已經把我們刪掉了,只剩下1千元,所以今年是編列1千元,去年也是編列1千元,所以……

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 劉處長傳名

    有。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 劉處長傳名

    對,我說101年度的刪掉了,102年度的部分,看看委員是否可以支持原編列數?

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 劉處長傳名

    能否維持今年度的每件1千元?懇請委員支持。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 劉處長傳名

    60萬元,就是「行政管理費用」3千件,一件少編200元,合計60萬元。

  122. 主席

    「行政管理費用」就維持每件1千元。

  123. (這裡略去一段其他人的發言)
  124. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  125. 劉處長傳名

    主席、各位委員。我們會把它放進去,然後再討論。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 劉處長傳名

    不會。我們都瞭解委員非常關心派遣勞動的情況,我們現在準備在派遣勞動裡面,除了委員剛剛所提到的以外,還要加一個非常重要的均衡對待原則,就是「不得有差別待遇」那個部分。之前我們已經有一個草案,我們看看如何在條文當中把均衡對待原則與委員所提出的「揭弊者保護條款」加進去,我們同意針對這部分進行研究,再看如何把它們納入。

  128. 主席

    劉召委,針對刪減88萬元一案,改為凍結十分之一。如果他把揭弊保護條例與……

  129. 劉處長傳名

    就是草案。我們把草案送給貴委員會……

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 主席

    凍結四分之一,俟草案提出來以後,始得動支。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 主席

    請林委員淑芬發言。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 主席

    要等他們把草案提出來後,始得動支。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 劉處長傳名

    主席、各位委員。不論是專法、專章或者是從勞動契約上做修正?因為我們現在已經在修勞動契約法了。納入勞動契約法,也是一個方式,重點是,我們必須要有完整的條文。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 劉處長傳名

    其實我們針對派遣的法制一直在做研究,相信委員也瞭解,有很多勞工團體有不同的意見。

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 劉處長傳名

    跟委員報告,有些法案的提出是屬於政策性的……

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 劉處長傳名

    如果可以給我一些時間的話,看看是不是明年底我們把草案提出來……

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 劉處長傳名

    我認為,不論任何一種工會……

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 劉處長傳名

    大概有一百多家工會成立。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 劉處長傳名

    我跟委員報告,為什麼我們要做區分?因為工會法自去年5月1日修正迄今,因為工會有不同的類型,所以有不同的規範。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 劉處長傳名

    三千九百多家。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 劉處長傳名

    對。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 劉處長傳名

    八百多家。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 劉處長傳名

    881家。

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 主席

    請趙委員天麟發言。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  162. 劉處長傳名

    主席、各位委員。現在有關公部門的派遣人力這部分,我們已經做分工。有關公部門派遣人力的調查統計,是由人事行政總處負責處理,不過,就我目前的瞭解,他們那邊的統計數字大約是一萬一千多人。

  163. (這裡略去一段其他人的發言)
  164. 劉處長傳名

    好。

  165. (這裡略去一段其他人的發言)
  166. 劉處長傳名

    是,我們已經發函給疾管局,請他說明、調查清楚原因。

  167. 主席

    請林委員世嘉發言。

  168. 林委員世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。針對第四十五案,你們所謂的「輔導工會組織健全發展」,做的都是針對那些健保工會,對於產業部分,做得太少,所以我堅持凍結這部分,俟提出報告後,再行解凍。現在是凍結而已,還沒跟你們減列哦。

  169. 另外,第四十三案是有關團體協約這部分,你們從94年的255家,到95年75家、到96年71家、97年60家、98年的43家,你說,你們今年要多做多少?你們就是做到這樣都不能看了。要嘛!你們自己全部都刪掉。如果你們沒有提出報告的話,本席也堅持照本案做。我們質詢罵一罵,像你們主委站在那裡皮皮的,你們還是虛應故事、敷衍我們,以為說「要把派遣法制化」就可以有預算,沒有這麼簡單,我們只有這個工具而已。

  170. 主席

    本目做以下處理:一、有關法扶部分,刪減60萬元。二、有關「業務費用」項下「辦理勞動契約及非典型勞動權益宣導費用」,凍結四分之一。

  171. (這裡略去一段其他人的發言)
  172. 林委員世嘉

    (在席位上)楊曜委員主張減列。

  173. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  174. 劉處長傳名

    主席、各位委員。剛才林世嘉委員所提到的這個部分,包括補助款和業務費。事實上,工會的補助款這部分,可能要併到第六案去做處理,因為那邊有六千多萬元的預算。

  175. (這裡略去一段其他人的發言)
  176. 主席

    林委員,那凍結十分之一,好不好?

  177. (這裡略去一段其他人的發言)
  178. 主席

    你剛剛提的第四十五案的部分,凍結十分之一,好不好?

  179. 林委員世嘉

    (在席位上)是凍結四分之一,什麼十分之一?

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 林委員世嘉

    (在席位上)凍結還可以解凍,我又不是要減列。

  182. 劉處長傳名

    報告委員,有關補助款這部分,說實在的,若是凍結,我們明年初譬如說五一勞動節的各項……

  183. 主席

    請勞委會潘主任委員說明。

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 主席

    各位委員,主委都這麼講了,事實上,我們也都很關心勞工希望保障他們的權益,如果再沒有經費的話,他們的權利就更不保了。

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 林委員世嘉

    (在席位上)我只是凍結四分之一,又沒有減列。

  188. 主席

    改為凍結十分之一。好不好?

  189. (這裡略去一段其他人的發言)
  190. 主席

    等一下,現在有許多人要發言,剛才舉手的有王委員、江委員、吳委員、林委員。現在因為林世嘉委員是提案人,我尊重你。

  191. 林委員世嘉

    (在席位上)那我改為凍結五分之一。

  192. 劉處長傳名

    (在台下)補助款若是凍結,就沒有辦法發下去了。

  193. 主席

    第四十五案,我們第二輪再討論好不好?因為現在還有四、五位委員要發言,要不然,怎麼辦?

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  196. 劉處長傳名

    主席、各位委員。好。

  197. (這裡略去一段其他人的發言)
  198. 劉處長傳名

    跟委員報告一下,「勞資會議實施辦法」我比較有把握,因為我們已討論得差不多了。關於派遣的部分,因為委員有要加吹哨子條款,而且我們要把均衡對待原則放進去。這部分可不可以給我們比較寬裕的時間,三個月或多久的時間?

  199. (這裡略去一段其他人的發言)
  200. 劉處長傳名

    我會儘快……

  201. 主席

    請你們照劉委員的意見,儘速把草案提出來。其中一項要在一個月內提出來;另外一項,給你們多一點時間,我想委員會同意的。

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 主席

    那兩案預算照列。

  204. (這裡略去一段其他人的發言)
  205. 主席

    剛才討論的都是針對同一目的提案,現在已經通過了,這一輪你未及發言,沒關係,可以等第二輪再發言。

  206. (這裡略去一段其他人的發言)
  207. 主席

    本目計有16個提案。

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 主席

    請勞委會勞動條件處陳處長說明。

  210. (這裡略去一段其他人的發言)
  211. 主席

    請林委員淑芬發言。

  212. (這裡略去一段其他人的發言)
  213. 主席

    請江委員惠貞發言。

  214. (這裡略去一段其他人的發言)
  215. 主席

    請勞委會勞動條件處陳處長說明。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 主席

    我跟委員會報告,如果以第4目總金額作這樣的凍結,那接下來其他委員針對各項細目的提案都不必討論了。因為下面通通是針對這個總項目的,根據剛才業務單位的說明,這六億六千多萬元是必須要用的錢,你現在把它凍結三分之一,行政機關說這筆錢都不能凍,我們委員下面的提案也都不用討論了。因為第4目已經被凍結全額的三分之一,根本沒有錢了。這要怎麼審?所以,我們把第五十九案留到第二輪再討論,要不然下面細項的部分都不必討論了。

  218. (這裡略去一段其他人的發言)
  219. 主席

    各位委員,如果照第五十九案凍結三分之一,下面的提案直到第七十四案都被牽扯……

  220. (這裡略去一段其他人的發言)
  221. 主席

    第五十九案保留到第二輪再做處理,請問各位,有無異議?

  222. (這裡略去一段其他人的發言)
  223. 主席

    因為第三目重疊太多,所以我們第三目一併處理,委員提出來的,我們都有處理了,只要你提出來,我們都做了處理,沒有說你提出來我們不處理的,可能是田委員沒有聽到,我也跟田委員講我們有補救的措施,第一,你可以黨團提案。第二,我們會刊登公報。第三,如果你覺得在這方面條件上有疏失,可以提出你的條件來商議,如果我們大家都同意,也可以補給你一個條件,但是預算已經通過了,剛剛已經宣讀過了,我們都有按照程序。

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 主席

    我也是提案人,不是只有你是提案人。

  226. (這裡略去一段其他人的發言)
  227. 主席

    當時在處理的時候,只要委員提出來,我們都做了處理。

  228. (這裡略去一段其他人的發言)
  229. 主席

    有,只要提出來,都做了處理。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 主席

    田委員,你也當過主席,這都有錄影錄音,你可以調出來看,只要提出來的,都有照程序走,都有處理,我剛才跟你講的……

  232. (這裡略去一段其他人的發言)
  233. 主席

    因為剛剛可能你在講電話或沒有聽到。

  234. (這裡略去一段其他人的發言)
  235. 主席

    沒有,沒有,在處理這個事情的時候,你在現場。

  236. (這裡略去一段其他人的發言)
  237. 主席

    所以說嘛!這都有錄影錄音,你可以調出來看。

  238. (這裡略去一段其他人的發言)
  239. 主席

    沒有啦,只有那一目,只有第三目。

  240. (這裡略去一段其他人的發言)
  241. 主席

    沒有啦,只有第三目。

  242. (這裡略去一段其他人的發言)
  243. 主席

    林委員,我們要互相尊重,請林委員尊重我們,我們委員在這邊開會,你現在沒有舉手,也沒有請你上台,你就在那裡講,這是不對的。

  244. (這裡略去一段其他人的發言)
  245. 主席

    我還問大家有沒有意見。

  246. (這裡略去一段其他人的發言)
  247. 主席

    我都是按照程序,只有第三目因為重疊太多才這樣處理,不是所有項目都這樣處理,請各位想一想,我們從開始審到現在,就只有那一個案子是如此,好不好?

  248. (這裡略去一段其他人的發言)
  249. 主席

    剛剛一開始,我們就講得很清楚,今天我們審查預算,歲入是以項為處理的單位,歲出科目是以目為處理的單位,所以你剛剛才會講我的處理沒有錯,但是我們在問的時候已經詢問了,所以不同的細項都可以拿出來討論,可能是田委員自己沒有聽清楚,我本身也是提案人啊,可能是漏掉了,所以我才給你補救的機會,有兩個,第一,公報一定有。第二,你剛剛提的這些條件裡面,是否有需要補救的,所以請你講出來。第三,我們這個預算已經通過了,我們在黨團也可以提案來補救,對不對?並不是沒有給你後續補救處理的機會,而這個項目我們都已經照案宣讀、照程序辦理,所以,你現在沒有聽到,或者沒有注意到,或是你去參加記者會,你現在跟我們講這樣,讓我們非常為難,所以我希望田委員諒解,這個案子剛才預算也都通過了,還有三個補救的辦法,請你提出來。

  250. (這裡略去一段其他人的發言)
  251. 主席

    對,你剛才講的才對,我們都按照程序走,我剛才跟田委員講,如果在你的案子裡面,你有什麼條件,請你提出來,我們來進行補救,這沒什麼不對啊!兩次我都講得很清楚。

  252. (這裡略去一段其他人的發言)
  253. 主席

    不是啦,勞委會不能回答你,勞委會的預算已經通過了,我們現在還在開會中。

  254. (這裡略去一段其他人的發言)
  255. 主席

    因為針對你的提案,你的提案沒有凍結,那是88萬元的才凍結。

  256. (這裡略去一段其他人的發言)
  257. 主席

    你可以把你的條件、補救措施講出來,其他的也許你沒有聽到,但是你這個我們已經給你補救措施,也不是說不給你補救。

  258. (這裡略去一段其他人的發言)
  259. 主席

    請勞委會勞資關係處劉處長說明。

  260. 劉處長傳名

    主席、各位委員。這是在職訓局……

  261. 主席

    我知道,請先讓田委員講完。田委員,為維護我們委員會的和諧,對於你的第五十六案,我們尊重各位委員的意見抽出來,到第二輪的時候,我們再針對第五十六案重新討論,這樣好嗎?

  262. (這裡略去一段其他人的發言)
  263. 主席

    各位委員有沒有意見?

  264. (這裡略去一段其他人的發言)
  265. 主席

    那就第五十六、五十八兩個案子抽出來,各位委員有沒有意見?第五十七案也是同一個案子,都是同樣的項目,所以就第五十六、五十八兩個案子抽出來,請問各位,有沒有意見?(無)無異議,就重新抽出,第二輪再作討論。第五十九案我們第二輪再討論,我們先從第六十、六十一、六十二、六十三、六十四等案討論,這些是屬於相同的範圍,我們先併案處理。

  266. (這裡略去一段其他人的發言)
  267. 主席

    請勞委會勞動條件處陳處長說明。

  268. (這裡略去一段其他人的發言)
  269. 主席

    請林委員世嘉發言。

  270. 林委員世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。你們美其名叫做健全勞動基準法制及有效落實實習,可是勞工在企業倒閉的時候領不到工資、資遣費、退休金;或者像醫師、教學助理,像臺大的助理最近申請工會被駁回,不能適用勞基法;還有幼保人員適用勞基法第三十條之一的變形工時合理化、幼保人員超時工作等問題。顯示法令還有不健全的地方,是不是等你們對上述問題作一些報告或者有修法的方向之後再解凍?

  271. (這裡略去一段其他人的發言)
  272. 林委員世嘉

    對。

  273. (這裡略去一段其他人的發言)
  274. 林委員世嘉

    我們希望你們能提出修法方向,例如臺大研究助理工會被駁回,還有幼保人員的變形工時,這些都是壓榨勞動力,還有實習醫師、住院醫師不適用勞基法的問題,也是很嚴重,我們看不到勞委會在這方面處理的態度、方向或努力,變成我們必須要一直出來擋,所以在你們還沒有來報告之前,我覺得應該要保留,也就是這業務上沒有急迫性。

  275. (這裡略去一段其他人的發言)
  276. 林委員世嘉

    沒有在作處理,就像上次我們辦理的幼保人員變形工時公聽會。

  277. (這裡略去一段其他人的發言)
  278. 林委員世嘉

    你們的處理當中都是讓勞工受害,今天打個哈欠,連工會都很緊張地聯絡我們,我們才辦公聽會。你們負責這樣,我們就忙辦公聽會忙到死。

  279. (這裡略去一段其他人的發言)
  280. 林委員世嘉

    你要凍結多少?

  281. (這裡略去一段其他人的發言)
  282. 林委員世嘉

    剛才的十分之一並沒有答應,十分之一是保留,至少四分之一,因為你們要提出你們的方案,否則這些比較無助的工會,或者像是實習醫師過勞死等問題,我們看不到勞委會比較清楚的努力,或者像那些六步一跪的勞工。主委上次在這裡講的話是不真實的,我們有仔細去問上一次在總統府六步一跪陳情的那些人,主委說已經有解決方案了,根本沒有,他們臨時被你找去,解決方案有什麼秘密不能對立委講?爭取預算你說啊!要不要講?不講就不要解凍。

  283. (這裡略去一段其他人的發言)
  284. 主席

    我們剛剛所唸的這個部分審查完之後,我們今天早上就休息,就是六十四案審完以後就休息。

  285. (這裡略去一段其他人的發言)
  286. 主席

    請勞委會勞動條件處陳處長說明。

  287. (這裡略去一段其他人的發言)
  288. 主席

    請陳委員歐珀發言。

  289. (這裡略去一段其他人的發言)
  290. 主席

    請勞委會潘主任委員說明。

  291. (這裡略去一段其他人的發言)
  292. 主席

    請勞委會職業訓練局林局長說明。

  293. (這裡略去一段其他人的發言)
  294. 主席

    報告委員會,上午的會議延長到本案討論完畢才休息。

  295. (這裡略去一段其他人的發言)
  296. 主席

    請問各位同仁還有沒有什麼意見?

  297. (這裡略去一段其他人的發言)
  298. 林委員世嘉

    (在席位上)我跟陳委員一樣。

  299. (這裡略去一段其他人的發言)
  300. 主席

    請勞委會勞動條件處陳…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是林世嘉在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 林世嘉

    (在席位上)跟他一樣。

  2. 林世嘉

    (在席位上)沒關係,請勞委會就我們提出的那些就保人員的定型工時、住院醫師等等提出報告。

  3. 林世嘉

    (在席位上)隨便編編,差七億多耶!

  4. 林世嘉

    (在席位上)針對這個問題,本席質詢很多次了,他們每年都編不足,我上次總質詢時也質詢過,現在如果不動他們的預算,他們根本就沒壓力,自己都做錯誤示範,歷年都編不足。

  5. 林世嘉

    (在席位上)你這樣處理的話,我每次質詢不都像廢話嗎?每次質詢,主委就在台上隨便講講,然後總質詢時,也隨便講講就通過了。這件事嚴格說起來也是在幫他們,如果主計總處不給,我們給他們壓力,主計總處才會給他們預算啊!

  6. 林世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。如果像勞委會所說是主計總處不給,那麼我們就要形成這樣的壓力,然後主計總處才會給你們額度啊!針對這個問題,不只本席提出質詢,包括鄭委員也曾質詢過,難道我們質詢了老半天都沒有用嗎?而且本席也不是刪減預算,我只是主張凍結而已,你們要拿這件事情去跟主計總處講,不然的話,你們講不出來豈不是更慘?我們是在幫助你們啊!

  7. 林世嘉

    (在席位上)那要讓我們怎麼做?現在到底是誰不對?

  8. 林世嘉

    (在席位上)我們沒有辦法約束主計總處,我們只能這樣處理啊!

  9. 林世嘉

    (在席位上)好啦!保留啦!

  10. 林世嘉

    (在席位上)奇怪!為什麼要拿納稅人的錢去做這件事?沒有這回事!這應該回歸到銓敘部去處理。

  11. 林世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。內政部也沒有替社會福利團體編列這種房屋修繕費用,這都是民脂民膏,大家用膝蓋想都知道什麼樣的團體拿得到這樣的費用補助。說什麼大禮堂會漏水,有大禮堂的工會還需要這麼一點點錢嗎?有多少東西都拿去補助有勞健保的職業工會了?

  12. 林世嘉

    本席主張這筆經費全刪。只有200萬而已,只要把預備金或主委的私房錢拿出來攏絡這些工會就夠了。

  13. 林世嘉

    (在席位上)到目前為止,大部分的預算都是凍結,這是很糟糕的。

  14. 林世嘉

    (在席位上)沒有那回事!

  15. 林世嘉

    (在席位上)全刪啦!不能這樣子,沒有這種做法啦!

  16. 林世嘉

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委,什麼叫做委員不重視工會的權益?

  17. 林世嘉

    請問一下,現在有多少工會是有自有房舍的?是自有房舍,不是租用的哦!大部分的工會是沒有財產的,我告訴你……

  18. 林世嘉

    那我問你,現在有多少個工會?有多少工會是有財產的?需要修繕是因為有財產。

  19. 林世嘉

    每個工會都有財產、都有房子嗎?

  20. 林世嘉

    告訴我有幾個工會有財產!

  21. 林世嘉

    你冠大帽子!委員要刪工會的修繕費,去年的時候送朝野協商,最後你們要來翻案,連國民黨自己都覺得站不住腳,就整個刪掉了。

  22. 林世嘉

    你現在在這裡講委員不重視工會的權益,……

  23. 林世嘉

    你要知道,這麼大的工會都是有協商能力的,……

  24. 林世嘉

    他會感覺勞委會沒有照顧他啦。

  25. 林世嘉

    你在處理哪個工會?

  26. 林世嘉

    講是這樣講,那就……,你為什麼還不告訴我們要怎麼處理?

  27. 林世嘉

    (在席位上)不要送朝野協商了。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出林世嘉本人的發言。這段發言沒有對應的影片。