中國國民黨・新竹市選舉區從這段發言整理出的主張
公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張延後退休年齡不應一體適用，應依工作性質訂定；並指出國中小教師若改採90制，年資25年者須滿65歲、年資30年者須滿60歲，才能領取全額月退休金。「另外，退休年齡的延後應該不能一體適用，要依各項工作性質訂定退休年齡。以國中小教師為例，如果改為90制，25年年資者，必須要滿65歲；30年年資者，必須滿60歲，才能領取全額的月退休金。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張退休制度改革應做好制度配套並與相關人員充分溝通後再推動，認為片面改革將面臨龐大反對壓力並有違政府的信賴保護原則「然而，如果片面改革，勢必會面臨龐大的反對壓力，更有違政府的信賴保護原則。如何做好制度配套、與相關人員充分溝通之後再做改革，這一點相當重要，就是要溝通、再溝通。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為以目前的狀況看來，退休制度的改革是勢在必行「但以目前的狀況看來，退休制度的改革是勢在必行。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張退休制度改革必須是全面性的，將軍公教、勞工、農民甚至國民年金通盤檢討，而非有針對性只改革特定對象，否則會引起階級對立和鬥爭「所以這次在研擬退休制度的改革時，必須是全面性的，不管是軍公教、勞工、農民，甚至是國民年金，都必須通盤檢討，合理調整現行各社會保險的費率，健全保險財務的體質，朝三層年金制度的方向邁進；而非有針對性，只改革特定對象，這樣會引起階級對立和鬥爭。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為公教人員不是反對改革，但若沒有周延規劃而頻繁改變，將使民眾無所適從、造成人心浮動並影響民心士氣「相信這些公教人員不是反對改革，而是如果沒有周延的規劃，一天到晚改變，將使民眾無所適從，造成人心浮動，也會影響到民心士氣。」發言紀錄
- 呂委員學樟
主持人、各位學者專家、各位同仁。首先，對於召委特地召開「我國退休制度及老年經濟安全之改革」公聽會，本席要予以肯定，其實這意義非常重大。不是因為外界吵得沸沸揚揚，我們才召開公聽會，而是因為這是具有歷史性的重大任務，所以才要透過公聽會的方式，聽取大家寶貴的意見，作為將來立法院審查相關法案時的參考，本席覺得這場公聽會非常有意義。
本席要藉此機會提出三層年金改革的概念。依據OECD國家的觀念，老年退休生活保障分為兩層，第一層是政府負擔給付義務，全部由確定給付制設計的基礎年金；第二層為雇主與員工共同負擔提撥義務的企業年金。我國屬於企業年金的退休基金，除公務人員退休撫卹基金與勞工退休基金舊制採確定給付制度設計以外，勞工退休基金新制和私立學校退休儲蓄基金，皆採確定提撥制的設計。
世界銀行在1994年的研究報告中，提出三層式的年金制度即第一層保障的強制性社會安全制度，包括社會保險、社會救助或社會津貼等方式辦理；第二層保障的任意性員工退休金制度，以及第三層保障的自願性商業保險儲蓄制度等三大支柱來解決老年人的經濟風險，用以保障老年經濟安全。本席剛才提出這三層保障，但其實現在面臨問題、迫切需要改革的，都集中在第一層及第二層的保障。當然，若朝著所謂的三層年金，甚至是多層年金的概念改革，自然可以減輕政府的財政負擔。本席再講一次，如果是朝著所謂的三層年金，甚至是多層年金的概念改革，可以減輕政府的財政負擔。畢竟第一層強制性的基礎年金制度，以及第二層職業年金制度的改革，是建立第三層年金制度的基礎工程。
此外，退休制度的改革必須要充分溝通，做好妥善的規劃。最近從年金、慰問金、各項基礎年金一直到基金破產，一連串的問題都牽動著退休制度的改革。尤其在大環境不景氣、人口結構逐漸高齡化、金融海嘯、歐債危機等影響之下，世界各國政府都面臨財政不堪負荷的現象。近年來，各國都有針對退休制度進行相關的檢討和改革，如美、英、法、日、德等國，都曾推動公務員退休制度改革；尤其是面臨破產的希臘，更被IMF國際貨幣基金要求在2014裁減2.2萬名公務人員。雖然臺灣還沒有到裁減公務員的地步，但以目前的狀況看來，退休制度的改革是勢在必行。然而，如果片面改革，勢必會面臨龐大的反對壓力，更有違政府的信賴保護原則。如何做好制度配套、與相關人員充分溝通之後再做改革，這一點相當重要，就是要溝通、再溝通。過去這幾年，臺灣因為歐債及美日等國的國債問題，已經開始正視國債問題，也設計了國債鐘。前年立法院三讀通過公務人員退休法，也針對公務人員退休制度做了相當程度的改革，把75制改為85制。去年才剛實施，至目前為止還不滿2年的時間，馬上又要變革為90制或95制，這當然會引起公教人員相當大的反彈。相信這些公教人員不是反對改革，而是如果沒有周延的規劃，一天到晚改變，將使民眾無所適從，造成人心浮動，也會影響到民心士氣。所以這次在研擬退休制度的改革時，必須是全面性的，不管是軍公教、勞工、農民，甚至是國民年金，都必須通盤檢討，合理調整現行各社會保險的費率，健全保險財務的體質，朝三層年金制度的方向邁進；而非有針對性，只改革特定對象，這樣會引起階級對立和鬥爭。當然，也不要挖東牆、補西牆，這樣才能健全政府的財政。
最後，本席有兩件事情要提醒。日前總統邀集了行政、立法、考試三院院長商討各項年金改革的問題，大家都知道，改革無非是降低替代率、提高提撥率和延後退休等方法，但是這些方案可以被大眾所接受嗎？以過去立法院審查各項年金制度的經驗來看，難度相當高，各方為了利益角力不斷，才會導致今天這樣的局面。現在我們必須要正視問題，如何協調各方面的利益和壓力相當重要，不然再好的改革措施，仍然會遭遇到強大的反彈而導致失敗。
另外，退休年齡的延後應該不能一體適用，要依各項工作性質訂定退休年齡。以國中小教師為例，如果改為90制，25年年資者，必須要滿65歲；30年年資者，必須滿60歲，才能領取全額的月退休金。試想，國中、國小的小朋友活蹦亂跳的，如果老師60歲以上才可以退休，會有隔代教養的問題，就像奶奶帶孫子，這會產生很大的問題。我們在改革的過程中，必須針對各項工作特性進行調整，像教育人員就有類似的情況，要讓國中小的老師，尤其是國小老師，到60歲、65歲才退休嗎？能否提早一點？這可以再思考。若有隔代教養的問題，不但老師本身教不動，家長也會反彈，這部分一定要特別注意。所以本席建議，在研議退休年齡、延緩各項退休基金破產危機的同時，應該將各項性質特殊的工作切割，一定要切割，這不是為了圖利某些特定團體，而是考量工作上的實際需求。
以上幾點提供給相關機關作為未來修法的參考；我們立法委員也會站在立法的高度上，馭衡方向，並參考本席剛才所講的內容進行審查，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 王委員惠美書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 發言重點
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員歐珀書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 台北自來水工會唐秀珠秘書長書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 附錄
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 銓敘部書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (一)我國退休制度下公務人員及勞工之相關給付
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)我國退休制度下公務人員及勞工間所得替代率差距之檢討及改革
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)為了建構更為合理健全並符合世代正義的退休制度，本部仍持續就修法後退休制度尚存在的問題積極進行檢討。在今年初依考試院決議，已成立「文官退撫制度及基金研究對策小組」，審慎研議合理可行的對策方案，預訂在101年12月底前陳報考試院審議，以確立文官退撫制度未來的興革方向。謹就本部目前研議改革的初步對策，簡要說明如下
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 行政院經濟建設委員會書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 有關我國退休制度及老年經濟安全之改革，本會謹就我國制度概況、問題檢視及整體改革規劃構想等，依序說明如次
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 我國自民國39年以來逐步開辦各項社會保險及退休金制度，並隨時視實際需要，調整或增進各項制度保障內涵及範圍，以提供民眾適足且完整之老年經濟保障。近年重要進展包括94年實施「勞工退休金新制」、97年開辦「國民年金保險」（以下簡稱國保）及98年開辦「勞工保險」（以下簡稱勞保）年金給付等。我國老年經濟保障制度之特點說明如次
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 各項社會保險及退休金制度發展以來，仍有不足或保障差距過大之情形，說明如次
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 行政院人事行政總處書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 一、我國退休制度之公務人員及勞工間所得替代率差距及改革
- (一)我國退休制度下公務人員退休及保險之相關給付
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)我國退休制度下公務人員及勞工間所得替代率差距之檢討及改革
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、公務人員退撫基金及勞保基金財務危險下，如何兼顧費率及行業間之公平性、基金之操作收益及監理制度之改革、我國退休制度如何達成世代正義
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 行政院研究發展考核委員會書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 國防部書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 一、在退撫基金收入來源方面
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、在退撫基金支出項目方面
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 一、檢討調整費率擴增收入來源
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 備註
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、整合軍人課稅節餘款挹注基金
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 三、修法停支雙薪節約基金支出
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 四、留用高技術人力改善財務缺口
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 五、提升經營績效保障軍人權益
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 一、檢討調整費率平衡潛藏負債
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、提升經營績效保障軍人權益
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 三、配合政府研議通盤檢討制度
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 四、留用高技術人力改善財務缺口
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 財政部書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 教育部書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席、各位委員、各位女士、先生
- 本人代表教育部應邀列席大院本會期司法及法制委員會「我國退休制度及老年經濟安全之改革」公聽會，就與教育部有關之公立學校教職員退休制度，謹向各位委員提出報告說明如下
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 行政院勞工委員會書面意見
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 按世界銀行定義之五層式退休金制度結構，第零層為社會福利（社會救助）制度、第一層為公共年金（社會保險）制度、第二層為職域年金（雇主責任）制度、第三層為商業保險個人年金、第四層為家庭撫養照顧功能。以我國勞工退休制度而言，其中第一層為勞工保險制度，第二層為勞工退休金制度包括勞動基準法之退休金規定（勞退舊制）及勞工退休金條例（勞退新制）。其老年給付（退休金）及所得替代率說明如下
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (一)一次給付
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)年金給付
- 自98年1月1日起開辦勞保年金制度，老年給付增加按月發給之年金給付，其請領條件及給付標準如下
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 1.相關規範
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、基金監理制度強化措施
- (一)金管會業與政府基金於101.11.2召開「研議加強投信業者辦理政府基金委外代操案件相關事宜會議」，並達成以下共識
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)未來除配合落實上開共識外，將持續強化以下內控措施
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 行政院主計總處書面意見
- 有關立法院第8屆第2會期司法及法制委員會舉行「我國退休制度及老年經濟安全之改革」公聽會，本總處說明如下
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 一、我國退休制度之公務人員及勞工間所得替代率差距及改革
- (一)我國退休制度下公務人員退休及保險之相關給付
- （這裡略去一段其他人的發言）
- (二)我國退休制度下公務人員及勞工間所得替代率差距之檢討及改革
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 二、公務人員退撫基金及勞保基金財務危險下，如何兼顧費率及行業間之公平性、基金之操作收益及監理制度之改革、我國退休制度如何達成世代正義
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 呂委員學樟書面意見
我國退休制度及老年經濟安全之改革公聽會
一、三層年金改革的概念
1.依據OECD國家觀念，老年退休生活保障分為兩層，第一層為政府負擔給付義務，全部由確定給付制設計的基礎年金，第二層為雇主與員工共同負擔提撥義務的企業年金。我國屬於企業年金的退休基金，除公務人員退休撫卹基金與勞工退休基金舊制採確定給付制設計外，勞工退休基金新制與私立學校退休儲蓄基金皆採確定提撥制設計。
2.而世界銀行在1994年的研究報告，更提出所謂三層式的年金制度，第一層保障的強制性社會安全制度，包括社會保險、社會救助或社會津貼等方式辦理；第二層保障的任意性員工退休金制度，以及第三層保障的自願性商業保險儲蓄制度等三大支柱來解決老年人的經濟風險，用以保障老年經濟安全。
3.而我們今天所面臨的問題及迫切需要改革，其實都集中在第一層及的二層的保障方面，當然改革若朝著所謂三層年金甚至多層年金的概念，自然可以減輕政府的財政負擔，但是畢竟第一層強制性的基礎年金制度及的二層的職業年金制度之改革，是建立三層年金制度的基礎工程。
二、退休制度的改革必須充分溝通妥善規劃
1.最近，從年終慰問金一直到各項基金破產，一連串問題都牽動著退休制度的改革，尤其面對大環境的景氣不佳，加上人口結構逐漸高齡化與金融海嘯、歐債危機的影響下，世界各國政府都面臨財政不堪負荷的現象。
2.針對退休制度，各國近年來都進行相關的檢討與改革，美、英、法、日、德等國，也都曾推動公務員退休制度改革，尤其面臨破產的希臘，更被IMF國貨幣基金要求在2014年要裁減2.2萬的公務人員，台灣雖沒有到裁減公務員的地步，但是退休制度的改革，以目前狀況看來是勢在必行，但是如果片面的改革，也勢必面臨龐大的反對壓力，更有違政府的信賴保護原則，如何做好制度配套及和相關人員充分溝通，再來改革是相當重要的。
3.台灣過去幾年，因歐債及美、日等國的國債務問題，已經正視國債的問題，也設計了國債鐘，前年立法院三讀通過公務人員退休法，也針對公務人員退休制度做了相關的當程度的改革，從75制改85制，而且從去年才實施，實施迄不滿兩年，現在馬上就又要變革為90甚至95制，當然會引起公教人員相當大的反彈，相信這些公教人員不是反對改革，而是如果沒有周延規劃，一天到晚在改，將使民眾無所適從，甚至造成人心浮動，更影響民心及士氣。
4.所以，這次在研擬退休制度的改革，必須是全面性的，不管是軍公教，或是勞工、農民，甚至是國民年金，都必須一起通盤的檢討，合理調整現行各社會保險的費率、健全保險財務體質，朝三層年金制方向邁進，而非有針對性，只改革特定對象，甚至因此引起階級對立與鬥爭，當然也不要挖東牆補西牆，如此才有可能健全政府財政。
三、退休年齡應依工作性質切割
1.日前，總統邀集了行政、立法、考試三院院長商討各項年金改革的問題，但是大家都知道，改革無非是降低替代率，提高提撥率，跟延後退休等方法，但是這些方案可以被大眾所接受嗎？以過去立法院審查各項年金制度的經驗來看，這難度相當的高，各方利益角力不斷，才導致今天的局面，然而現在必須要正視問題，如何協調各方面的利益與壓力相當重要，不然再好的改革措施，仍有可能遭遇強大的反彈而導致失敗。
2.另外，退休年齡的延後，應該不能一體適用，要依各項工作的性質來訂定退休年齡，例如國中小教師，如果改為90制，二十五年年資者必須滿六十五歲、三十年年資者必須滿六十歲，才能領全額月退休金，試想國中小教師每天要面對活蹦亂跳的學生，如果要60歲以上才可以退休，將會造成隔代降養的問題，不但老師本身教不動，家長也會反彈，所以本席建議在研議退休年齡，延緩各項退休基金破產危機的同時，應該將各項性質特殊的工作切割，這不是為了某些特定團體，而是考量工作的實際需求。
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