姚文智於外交及國防委員會會議

民主進步黨民主進步黨・台北市第2選舉區

從這段發言整理出的主張

政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理?黨產條例與黨產會的設計是否妥當?質疑國民黨曾說黨產要歸零、要歸公,其實毫無作為「但過去國民黨說黨產要歸零、要歸公,其實毫無作為」

發言紀錄

  1. 姚委員文智

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家之所以這麼關注這個議題,方才金代表在回答時也有所澄清,也就是你和馬總統的關係,不過方才廖委員問的確實非常直接,我覺得有些觀念我們也要澄清一下,而且你剛才的回答很不錯,事實上,對於性向、同志,我們其實不一定有貶抑的意思,所以我覺得願意誠實的回答,或是不願意回答,這都是一種選擇。您剛才提到的部分,我覺得還算滿開誠布公的,我覺得這跟你今天早上在回答時一直強調自己是角色主義者,說你今天是來報告台美關係,因為剛才那樣的問題應該不一定相關吧,對不對?

  2. 主席

    請駐美代表金代表答復。

  3. 金代表溥聰

    主席、各位委員。那也和政治無關,而是我自己對於事情做個澄清、說明而已。

  4. 姚委員文智

    你希望將這件事情釐清嗎?

  5. 金代表溥聰

    我看您是比我有興趣。

  6. 姚委員文智

    我不見得那麼有興趣。

  7. 金代表溥聰

    因為您一上來就把這個問題當成主題。

  8. 姚委員文智

    因為你已經回答你不是了,我是對馬英九比較有興趣,那馬英九是不是呢?

  9. 金代表溥聰

    我覺得您問我這個問題不是我該回答的。

  10. 姚委員文智

    從你從政的經歷,包括:台北市新聞處長、副市長、國民黨秘書長,其實幾乎都是跟馬英九總統亦步亦趨,有人說你是親密的戰友,剛剛又說你是大俠,也有人認為你的風格是小刀,還有人說你是拿著扁鑽的混混,有的人甚至誇大說你是地下總統、半個總統,其實你剛才也回答了一部分的問題,你說你可以沒有誤差的傳達,也就是精確的執行馬英九總統的意志。本席剛剛說的那些,你覺得哪個稱號對你比較適合?

  11. 金代表溥聰

    我覺得這跟我的業務無關耶!

  12. 姚委員文智

    雖然跟你的業務無關,但是你要如何精確傳達馬英九總統的意志,沒有誤差的傳達台美、兩岸關係的指令……

  13. 金代表溥聰

    不只是傳達馬總統,同時我也把我們從美方所得到的資訊,以及如何與美國行政部門、智庫、政黨領袖更進一步深化台美關係,我們必須知道的訊息,我都會沒有誤差的傳達回來。

  14. 姚委員文智

    你的意思是說,剛剛所說的那些,甚至有人說你是King maker,你都覺得都無所謂?

  15. 金代表溥聰

    這和我的工作都無關。

  16. 姚委員文智

    可是你剛才回答廖委員的並不是這樣啊!

  17. 金代表溥聰

    剛才廖委員問的是關於我自己的部分。

  18. 姚委員文智

    我是給你機會說明啊!

  19. 金代表溥聰

    沒有,剛才……

  20. 姚委員文智

    因為你感覺好像揹了很多黑鍋,是不是這樣?

  21. 金代表溥聰

    委員,我還是請您集中問我有關台美關係的問題。

  22. 姚委員文智

    金代表,現在是我在問你問題耶!

  23. 金代表溥聰

    是。

  24. 姚委員文智

    你要變成金委員嗎?是我在問你問題耶!

  25. 金代表溥聰

    我對於這個問題沒有任何評論。

  26. 姚委員文智

    我剛剛已經提到了,你的權力基礎,你的來源就是來自於馬總統,所以外界當然會有很多想像,今天包括油電要不要漲價的建議、年金問題要如何處理,以及哪一個人事案,都提出來問你啊!

  27. 金代表溥聰

    我覺得您又在誇大我剛才講的話,因為這些都沒有任何實質的證據……

  28. 姚委員文智

    我是說大家有這樣的想像,那我現在請教你,我記得今天早上你在回答時提到請你擔任駐美代表,你也覺得很訝異,你有沒有這樣回答?

  29. 金代表溥聰

    我正確的語意是在最初的時候,這根本不是我人生規劃裡面的一項工作。

  30. 姚委員文智

    這是馬英九向你提起的,還是你主動建議、主動請纓的?你要說實話哦!

  31. 金代表溥聰

    這個工作是總統指派的,我自己也樂意接受。

  32. 姚委員文智

    這個職務當然是總統的職權,但是要考量哪些人事,我記得早上還提到夏立言先生,這個決策的過程,你能不能跟大家說明一下?

  33. 金代表溥聰

    對於決策的過程我都不是那麼清楚。

  34. 姚委員文智

    所以你是被告知的?

  35. 金代表溥聰

    我現在已經到了美國,你還要問我任命的過程,其實我已經在媒體上回答過了,而且是很早就回答了,我現在回來是要報告這段時間我在美國工作,以及未來的願景和希望。

  36. 姚委員文智

    主席,我希望時間先暫停。現在是我在質問金代表,什麼樣的範圍內容,你可以不要回答,但是你不能管我要問你哪個內容啊!

  37. 金代表溥聰

    可以啊!您問,我不回答。

  38. 姚委員文智

    金小刀,剛剛大家才稱讚你耶!

  39. 金代表溥聰

    您請問。

  40. 姚委員文智

    主席,剛才的時間是不是要扣掉?

  41. 決策的過程當然跟你能不能勝任駐美代表有關啊!我們也不確定你所講的話是不是能夠精確傳達,我們也不曉得這個人事案到底是不是馬英九的意志,還是是你去影響馬英九,所以我希望你能夠在國會誠實跟大家說明。

  42. 金代表溥聰

    您剛剛說過我可以不回答。

  43. 姚委員文智

    我還沒有講完,在那個過程裡面,包括王郁琦、林中森和你金代表,所有人都嚇了一跳。這是你的傑作呢?還是馬英九告知你的?

  44. 金代表溥聰

    我再重複一次,委員願不願意是另外一回事,但我希望問題能集中在未來臺美工作的展望,以及這段時間我在臺美工作、臺美關係的……

  45. 姚委員文智

    展望來自於決策基礎,外交是內政的延長,我們想要知道這項人事案到底是怎麼安排的?你和馬英九之間如何做到無誤差的傳達?剛才幾位委員問到兩岸協議的事,兩岸協議當然和美國有關啊!連林郁方委員前往太平島,美國都關切了,難道我們不需要讓美國瞭解兩岸協議嗎?金代表,你該不會還不知道這幾天有這樣的狀況發生吧?請你告訴本席,派你擔任駐美代表的決策過程為何?是有人建議,還是馬英九主動通知你的?這個問題有那麼困難嗎?

  46. 金代表溥聰

    委員,我已經在媒體上公開答復過了,所以我現在不再回答。

  47. 姚委員文智

    本席沒有聽到,所以才會問你。奇怪!本席是國會議員,我沒有看到報紙的報導,難道不能問你嗎?

  48. 金代表溥聰

    我之所以這樣回答,是因為你告訴我,我可以不回答,所以我才這樣做。

  49. 姚委員文智

    本席說你可以不回答,是指「你是bumbler maker,還是king maker」這一題,你可以不回答;關於你的外號,你可以不回答。現在本席是問你,你為什麼能夠擔任駐美代表?這樣我們才能判斷未來你所說的話能否如實履行,臺美關係是否會像你報告的內容一樣,否則不是空話一場嗎?請你針對問題回答。

  50. 金代表溥聰

    我覺得我自己能夠勝任這個工作,所以我才會接下這項職務。

  51. 姚委員文智

    這是你和馬英九總統討論的結果?還是你主動請纓?是馬英九在你處理壹傳媒或其他事情的情況下,突然通知你的嗎?當時你很意外嗎?是哪一種情況?

  52. 金代表溥聰

    我向委員解釋過,我已經在媒體上講過……

  53. 姚委員文智

    你沒有講過啊!

  54. 金代表溥聰

    我樂意接受這份工作,馬總統希望我回到團隊,我很樂意接受這份工作。

  55. 姚委員文智

    所以請你告訴本席,在決策過程中,是馬英九打電話給你,還是他請王郁琦或羅智強通知你?抑或是你們在定期的聚會中決定的?

  56. 金代表溥聰

    委員,我還要再重複一次嗎?馬總統希望我回到這個團隊,我很樂意接受這份工作,這對我而言,是一個新的學習機會和挑戰。

  57. 姚委員文智

    所以是在你不知道的情況下,馬總統突然通知你的嗎?

  58. 金代表溥聰

    你要我再重複一遍嗎?

  59. 姚委員文智

    請你回答啊!

  60. 金代表溥聰

    馬總統希望我回到團隊,我很樂意接受這份工作。

  61. 姚委員文智

    馬總統在什麼場合表達這樣的意願?

  62. 金代表溥聰

    馬總統希望我回到團隊,我自己也很樂意接受這個挑戰和學習的機會。

  63. 姚委員文智

    是在總統府講的?還是你們之間有通電話?

  64. 金代表溥聰

    馬總統希望我回到這個團隊,我也很樂意接受這項具有學習機會和挑戰性的工作。

  65. 姚委員文智

    他在什麼場合徵詢你的意見?你有沒有思考過?還是馬英九一開口,你就說你願意接任?

  66. 金代表溥聰

    也許委員不願意,但我還是希望委員的質詢能夠集中在臺美關係的重要目標和未來期許。

  67. 姚委員文智

    你連開頭都不願意回答啊!這只是一個決策過程。

  68. 金代表溥聰

    希望委員能夠針對我現在的角色進行質詢。

  69. 姚委員文智

    你不回答也沒關係,因為我們都會受到時間的限制。你擔任過國民黨秘書長,被稱為king maker,但過去國民黨說黨產要歸零、要歸公,其實毫無作為,還因為提名人李朝卿、張通榮等賄選而被罰款4,555萬元以上,國民黨就是這樣的政黨,之前你以「準備好了」這支廣告向國人推薦國民黨,現在往事似乎皆已灰飛煙滅,一概與你無關。在這樣的過程和基礎之下,馬總統任命你擔任駐美代表,我就必須要瞭解,你在國會或你對媒體的發言是否充斥著謊言?馬總統的決策是否完全受你主導?你所謂「無誤差的傳達」是否真的可以信賴?這些當然都和臺美關係有關,但你在這裡卻只是像隻烏鴉嚼舌,連你是如何被任命的都不能回答。其實本席高度懷疑是你主動請纓的,請你回答是或不是。

  70. 金代表溥聰

    委員,我今天之所以會站在這裡接受質詢,是因為我擔任駐美代表。

  71. 姚委員文智

    本席正在問你駐美代表是怎麼被任命的。

  72. 金代表溥聰

    我剛才已經回答了。

  73. 姚委員文智

    你沒有回答。

  74. 金代表溥聰

    馬總統希望我回到團隊……

  75. 姚委員文智

    任命的過程為何?

  76. 金代表溥聰

    他任命我為駐美代表,我很樂意接受,這對我而言是一個學習和挑戰的機會。

  77. 姚委員文智

    你連任命的過程都無法告訴大家,誰知道未來在臺美工作的推動上,你是否真能精確地傳達馬總統的意旨?還是我們大家就非相信不可?

  78. 金代表溥聰

    是不是過去每位駐外代表,包括前駐美代表吳釗燮、駐德代表謝志偉或民進黨政府每一位代表,都一定會被問到任命的問題?

  79. 姚委員文智

    時間太久遠的暫且不論,王郁琦和林中森在樓下的委員會都一五一十地回答。

  80. 金代表溥聰

    他們回答什麼?

  81. 姚委員文智

    他們的回答都是他們非常意外。

  82. 金代表溥聰

    那我剛才也講過……

  83. 姚委員文智

    你告訴我,你意不意外?

  84. 金代表溥聰

    幾個月前,我人生的規劃根本不是如此。

  85. 姚委員文智

    不是如此,那是誰主動提出的?這個職位的人選是誰主動提出來的?

  86. 金代表溥聰

    委員,我已經回答很多遍了。

  87. 姚委員文智

    你沒有回答!

  88. 金代表溥聰

    我沒有必要再重複。

  89. 姚委員文智

    你真的沒有回答。

  90. 金代表溥聰

    我已經講過,這不是我原來的規劃。

  91. 姚委員文智

    很可惜,真的很可惜!其實我們只是想從中瞭解政府的人事規劃,大家說你是一個king maker,但本席覺得你是一個bumbler maker,你知道嗎?你是一個bumbler maker。請問國民黨政府在提出六三三的政見時,你有沒有參與?你有沒有參與宣傳計畫?你有沒有參與這項政治承諾?包括提名的過程、國民黨運作的過程、政府施政的過程、用人的過程,你都像烏鴉嚼舌一樣,用這幾句話搪塞,非常可惜。剛才廖委員還稱讚你,所以本席希望你好好說明,讓大家瞭解馬英九的決策過程為何,因為馬英九的決策過程會影響未來的臺美關係。你請回吧!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出姚文智本人的發言。這段發言沒有對應的影片。