民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？主張在TIFA等相關談判上應堅持對我方有利的談判議程，反對談判項目全部都是美方要求具美方優勢的項目「我希望就相關的談判，對我方有利的談判議程要堅持，因為之前的美牛議題，你已經讓了，對不對？當時中止談判是因為美牛的問題，所以我們要看外交部的表現，不要談判的議程一拿出，全部都是美方要求具美方優勢的談判項目，這我反對啊！」發言紀錄
- 陳委員其邁
主席、各位列席官員、各位同仁。本席先就南海議題就教部長。去年6月，越南通過海洋法，中國馬上在6月22日宣布三沙市，緊接著菲律賓在9月宣布原來的南海改名為西菲律賓海。中國在去年的11月27日也通過相關辦法，允許警方對非法進入南海海南管轄海域的外國船舶進行登臨檢查；然後又公布其新護照，將南海相關部分列入中國領海範圍，很顯然從去年6月到現在這一波的南海爭議逐漸浮上國際舞台，引起各方重視。當然，我們作為利害相關國，這對我們而言是相當重要，我們也不能沒有聲音，因此，外交部也做了幾次立場的表達。我還是回歸到事件發生的最初，就是去年6月越南通過的海洋法，不知道部長是否看過相關條款？
- 主席
請外交部林部長答復。
- 林部長永樂
主席、各位委員。大概有看過。事實上，我們去年6月22日就發布新聞稿表達抗議，也約見了越南駐台代表。
- 陳委員其邁
有關主權表達方式，除了透過頒布國內法令外，設立相關管轄權或主權行使範圍，或是進行公權力的介入等，都是主權表達方式，但是我們好像都沒有做，像菲律賓和越南宣布的時候，外交部雖然都有發出抗議聲明，但新聞稿都是剪剪貼貼，內容大同小異，好像只是講一講就算了，是不是？
- 林部長永樂
我們主要是強調南沙、西沙、中沙、東沙都是我們固有的領域。
- 陳委員其邁
我知道啦！這些我都會背了，而且是倒背如流，但是你們就講講就算了！我的意思是，中華民國政府還是要有宣示主權的具體行為啊！
- 林部長永樂
實際的作為，就是去年國安會和立法委員都有分次前往太平島。
- 陳委員其邁
你認為這就是具體作為，對不對？
- 林部長永樂
這也是我們主權宣示的一部分。
- 陳委員其邁
有關中華民國政府管轄權的宣告事項，當然還是要做一些比較具體的表達啊！請教部長，你知道南沙、西沙、中沙、東沙這幾個群島，哪幾個我們有公布領海基線？在越南的海洋法第二章中，包括領海基線、內海、領海、毗鄰區、專屬經濟區、大陸礁層、島嶼、群島等等都一併公布，那我現在就請問中華民國外交部長一個最簡單的問題，你知道我們南沙、西沙、中沙、東沙諸群島中，哪些是公布過領海基線？哪些沒有？
- 林部長永樂
像釣魚台部分，其實我們都有公布過……
- 陳委員其邁
我在跟你講南海，你跟我講釣魚台！有哪些公布過，你知道嗎？
- 林部長永樂
這個……
- 陳委員其邁
你不知道嘛！
- 林部長永樂
這部分我不是很明確……
- 陳委員其邁
那你怎麼當中華民國的外交部長？中華民國的領土寸土不讓，所以你要牢記清楚，我們現在的領海基線，南沙、中沙沒有公布，但東沙有公布，在此，本席請教部長，就外交部的工作、立場而言，要公布南沙的領海基線，有什麼困難？
- 林部長永樂
這個我們需要內政部的配合。
- 陳委員其邁
我知道啊！我是內政委員會委員，當然知道啊！我以前也講過很多次啊！
- 林部長永樂
事實上，包括金門馬祖……
- 陳委員其邁
就外交部立場，宣示台灣主權、公布相關領海基線，包括南沙、中沙及太平島，你有什麼顧慮？有什麼困難？
- 林部長永樂
對外交部而言，宣示我們的主權，我們沒有任何困難。
- 陳委員其邁
你沒有困難？所以你也贊成應該公布領海基線？
- 林部長永樂
對！我覺得我們應該往這個方向做。
- 陳委員其邁
就維護南沙的主權而言，你同意還要有比較具體的行動，對不對？
- 林部長永樂
對，我同意。
- 陳委員其邁
所以，公布領海基線對於外交部不是困難的事，是不是？
- 林部長永樂
我想這是我們應該要持續努力的工作，可是這部分並不是外交部主管。
- 陳委員其邁
我知道，這是國安會在主導，但是就外交部的立場……
- 林部長永樂
宣示主權部分我們是支持。
- 陳委員其邁
你支持，對不對？所以，這部分的問題是出在哪裡？外交部是贊成的，內政部也是贊成的，就是總統、國安會不贊成！包括金門、馬祖，包括南沙、中沙，這些相關宣示主權的行為，我們敢說不敢做，講白了是這樣，對不對？我們的國家領導人面對主權被侵犯時表現出懦弱的態度，他還不如外交部長！
- 林部長永樂
外交部的聲明稿，事實上也就是一種宣示。
- 陳委員其邁
聲明有什麼用？人家就是國內法，不然就是相關的海洋法，公布領海基線，中國都敢公布釣魚台在中國領海範圍內，人家都敢公布領海基線包含釣魚台，我們連南沙、中沙都不敢講。部長，我今天來不是要責備你，是希望你在國安會議開會碰到馬總統時，要告訴他必須硬起來，要公布我們南沙、中沙的領海基線，本席要就這個來期許部長。
本席再回歸到今日的主題。就我看起來，在馬總統的任期裡面要簽署FTA大概不太可能，部長的評估如何？
- 林部長永樂
可能，當然非常可能，我們現在第一個目標就是要跟新加坡、紐西蘭簽署。
- 陳委員其邁
大概什麼時候？
- 林部長永樂
我相信今年之內沒有問題，我們本來是希望在去年，現在是有一點點遲延。
- 陳委員其邁
紐西蘭呢？
- 林部長永樂
紐西蘭一樣，新加坡和紐西蘭都在今年之內，美國的TIFA會更快，我想我們會很快進行。
- 陳委員其邁
TIFA早就簽了，是還沒有開會，不是嗎？
- 林部長永樂
對，是要復談的部分。
- 陳委員其邁
你說新加坡和紐西蘭都是今年，請問部長，現在和新加坡談判的過程裡面，還有哪些問題沒有解決？比如金融市場的開放，還是哪些技術性的問題，都已經解決了嗎？
- 林部長永樂
細節的部分，我請……
- 陳委員其邁
請經濟部次長答復，我們現在碰到哪些問題？技術上還有實質談判方面，雙方貿易相關的具體項目，問題都解決了嗎？
- 主席
請經濟部卓次長答復。
- 卓次長士昭
主席、各位委員。我們現在正在解決當中。
- 陳委員其邁
都還沒有解決嘛，對不對？就你的評估，今年和新加坡簽署有沒有問題？
- 卓次長士昭
應該沒有問題。
- 陳委員其邁
是哪些問題還沒有解決？
- 卓次長士昭
因為這是雙方的慣例，不到最後達成，不對外公布。
- 陳委員其邁
我知道啦！不過，你要告訴我現在還有哪些問題還沒有解決。
- 卓次長士昭
我們正在努力當中。
- 陳委員其邁
我是問你有哪些問題，不是問你有沒有努力，我從早上也努力到現在啊！還有哪些問題沒有解決？
- 卓次長士昭
向委員報告，這是談判的慣例，在談判沒有終結之前，所有的相關的內容不可以對外公布。
- 陳委員其邁
怎麼會不能對外公布呢？我現在問大概哪一個產業、哪一個方向、有哪些的歧見，大家還在努力當中，這有什麼不可以講呢？不然我就請主席改開密會議啊！立委在國會質詢時，哪有官員拒絕回答？主席，可以這樣嗎？我是問你哪些產業、哪些項目，我並不是一項項問你，你總是大概告訴國會現在所碰到的問題，你不說，那你今天來幹什麼？
- 卓次長士昭
是不是容我們私下告訴委員？
- 陳委員其邁
什麼私下？那就改開秘密會議啊！我可以要求主席改開秘密會議。有什麼困難？我現在是問你有哪些產業？是金融、農業還是電子業有哪些問題？這個不過分吧？你要答復啊！
- 主席
是不是可以就大範圍，是哪一個產業有問題，稍微向委員報告一下，至於比較機密的部分，私底下再跟委員報告。
- 卓次長士昭
我向委員報告，主要是市場開放的問題。
- 陳委員其邁
市場開放，這個大家還有得吵耶！當然我也有我的消息。所以，其實沒有部長想像中那麼樂觀，大家還在談判的過程裡面，你何來的信心說今年年底可以……
- 林部長永樂
我想我們有信心，事實上這是最後階段，絕大部分都完成了，就是很小的部分……
- 陳委員其邁
我跟你講，現在馬政府講話是說話不算話，前幾天金代表還在講TIFA的問題，什麼年初就會有好消息，你現在講要到年中才會有好消息，到底是什麼時候？
- 林部長永樂
其實真的很快。
- 陳委員其邁
很快到底是什麼時候啊？
- 林部長永樂
因為雙方面要約定一個時間，我很快會來向您做報告。
- 陳委員其邁
你不要跟我報告，我在國會問你，就是現在跟我講嘛！
- 林部長永樂
雙方面要有一個understanding，就是什麼時候是對外說明的適當時間點。
- 陳委員其邁
再請教部長，TIFA參與會議的層級應該是次長吧？
- 林部長永樂
對。
- 陳委員其邁
恢復第四、第五及第六次次長級的會議，對不對？
- 林部長永樂
是。
- 陳委員其邁
那美國官員代表的層級是什麼？
- 林部長永樂
主要是USTR，是副談判代表。
- 陳委員其邁
副貿易代表，就比照07年的標準，對不對？
- 林部長永樂
原則上是的。
- 陳委員其邁
我們要談的議題包括雙邊投資協定、關務合作或是貿易便捷化的部分，工作小組已經開會了嗎？
- 林部長永樂
去年11月就開了一次預備會議。
- 陳委員其邁
因為你設定在年初，我的判斷是假如你把年初再延到年中……
- 林部長永樂
不會，我的意思是6月以前，因為我不願意去訂一個時間，如果雙方沒有一個understanding。其實會很快啦！
- 陳委員其邁
我知道你是抓比較寬鬆的時間，我希望就相關的談判，對我方有利的談判議程要堅持，因為之前的美牛議題，你已經讓了，對不對？當時中止談判是因為美牛的問題，所以我們要看外交部的表現，不要談判的議程一拿出，全部都是美方要求具美方優勢的談判項目，這我反對啊！
- 林部長永樂
我跟委員保證絕對不會。
- 陳委員其邁
好，我們就走著瞧，如果時間拖延，談判的項目不符合我方利益，我會要求部長下台。
- 林部長永樂
沒有問題，事實上將來在主談的部分，總談判代表還是經濟部。
- 陳委員其邁
另外，有關FTA的策略，我還是回歸到馬總統自己所講的，他說我們沒有辦法參與區域經濟整合，中國大陸扮演一個關鍵的角色，我們要從問題開始，所以我跟中國簽署了ECFA。我們不談ECFA的效果，但至少說中國反對的，我們加入東協的部分，在你的報告裡面完全沒有提到東協啊，好像東協跟我們無關一樣，我們跟東協之間貿易自由化談判的部分有沒有計畫？
- 林部長永樂
我們現在主要是針對個別重要的東協國家。
- 陳委員其邁
你還是先從層次比較低的印尼著手。
- 林部長永樂
不是，主要是雙邊的問題，是雙邊要來帶動多邊，因為東協是10個國家。事實上，我們對這個部分是有策略的。
- 陳委員其邁
你是說直接跟東協談，再跟其他個別國家談。
- 林部長永樂
其實歐盟也是同樣的策略。
- 陳委員其邁
馬總統自己講，從簽署ECFA之後，檢驗整個包括FTA的談判，除了你剛才講對台新和台紐還沒有把握，其他的進度幾乎是零嘛！你的貿易自由化的談判，跟日本的貿易投資保障協定也不是你們所謂「堆積木」策略的項目啊！我上次問你，和日本的貿易自由化可行性做了沒有……
- 林部長永樂
我們主要是日本的國會，事實上，我們和日本之間共同來做的部分……
- 陳委員其邁
本席的質詢時間已經到了，我不希望占用太多時間。我的意思是說，你要進行這種相關自由貿易談判，必須有一個整體的策略，你既然跟我們講，簽署ECFA以後，我們可以跟其他主要貿易夥伴簽定FTA相關的議程，我們可以加速，所以你檢驗所有的項目，跟我們貿易最大往來的中國、美國、東協、日本、歐盟，這幾個主要相關FTA的談判，進度都還是在後面；至於你對於最基本的相關談判，根本就還在進行可行性研究，還說什麼「堆積木」！
- 林部長永樂
沒有，我們和印尼已經完成可行性研究，事實上是有一些進展的。
- 陳委員其邁
你們這種進度真的是……
- 林部長永樂
委員，我們是盡力在做啦！印尼是東協最大的經濟體，也是我們的重點。
- 陳委員其邁
次長，你所談的這些都是層次很低，不涉及主權的項目，我希望你回去提醒馬總統，他都是隨便講講，說什麼簽完ECFA就可以簽FTA，結果只聞樓梯響！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳其邁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。