陳其邁於司法及法制委員會會議

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持?主張調降公務人員退休所得時,應優先減少由公務預算支應的優存利息部分。「我們覺得應該從優存利息那部分先減,因為這部分是公務預算支應的。」退撫基金的財務缺口應如何因應?認為若退撫基金的支出沒有減少,應從調高費率或提高基金經營效率著手處理。「如果退撫基金沒有減下來要怎麼辦?應該從費率或是基金經營效率去著手。」退撫基金的財務缺口應如何因應?認為年金改革砍下來的錢應優先節省政府支出以改善政府財政,而非優先減少退撫基金支出。「我在意的是砍掉的錢到底是誰省到了?我認為政府支出應該優先省,才能改善政府財政,考試院則認為要減少退撫支出。」

發言紀錄

  1. 陳委員其邁

    這樣講不對,公務人員的所得替代率如果從100%降到80%或是降到民進黨主張的70%,到底要減少哪些錢?我們覺得應該從優存利息那部分先減,因為這部分是公務預算支應的。假設我是公務人員,我領到的退休金有兩個來源,一部分來自退撫基金,一部分來自十八趴,也就是政府編列預算的錢。當我的退休金減少時,應該是政府公務預算編列的十八趴利息補助優先減少。如果退撫基金沒有減下來要怎麼辦?應該從費率或是基金經營效率去著手。不是說所得替代率從100%降到80%,結果退撫基金的錢不動,這樣沒有道理,你們應該動退撫基金才對啊!

  2. 每一位公務員領到的退休金都有兩個來源,一筆是退撫基金的錢,另一筆是政府編列公務預算的優存利息,所以公務員領到的其實是兩筆錢。這次年金改革省錢的部分應該是十八趴優先省下來,因為這是公務預算,也就是納稅人的錢。如今政府財政困難,所以應該把政府有關十八趴利息負擔那部分先省下來。如果公務人員領到的退休金在十八趴那部分減少,退撫基金那部分沒有減少,退撫基金的支出沒有減少,你們就應該提高退撫基金的經營效率或是調高費率,這樣才合理。至於調高費率誰會吃虧?政府就要籌撥……

  3. 你們都聽行政院的。

  4. 小弟不才,我覺得我講的比較有道理。假設有個公務員領的退休金加上優存利息是5萬,優存利息是1萬元,其餘4萬從退撫基金而來。我認為如果退休金要減的話,政府編列預算補貼十八趴的部分應該減1萬元,所以他領的4萬元是從退撫基金而來。看起來,退撫基金的財務沒有改善,那萬一退撫基金不平衡的話要怎麼辦?我覺得應該從經營效率及費率去著手。

  5. 總之,要減應該先減十八趴,因為十八趴是政府的預算。

  6. 沒有啦,無所謂啦!

  7. 假設他們的退休金是5萬元,減了1萬元變成4萬元,公務員不會去管到底是從哪裡減少的,但是對政府來講就有差。政府每年十八趴的利息減少……

  8. 優先啦!

  9. 我在意的是砍掉的錢到底是誰省到了?我認為政府支出應該優先省,才能改善政府財政,考試院則認為要減少退撫支出。

  10. 那再從費率去調整嘛!這樣才合理啊!

  11. 原來是100%,現在砍成80%,砍下來的這些錢到底要給誰?是要先給政府還是先給退撫基金?我認為應該先給政府,所以算一算十八趴到底省了多少錢,這部分要先還給政府。

  12. 不同。退撫基金是政府和公務人員的錢,公務預算則是人民的錢,兩者要分清楚。

  13. 主席,我覺得這是民進黨的改革主張和考試院主張的最大不同之處。

  14. 假如所得替代率算出來是85%,比80%多出5%,我覺得應該先從十八趴部分去減,這樣才合理。

  15. 假設省下來100元,還給十八趴是還給政府100元,還給退撫基金就不是了。費率增加後,公務員要提撥多一點,政府當然也要多一點,但是總的來看,政府還是省。

  16. 退撫基金有公務員的錢在內。

  17. 我覺得國民黨應該支持民進黨的看法,我現在不是在爭論70%或80%的問題,而是省下來的錢要給誰?

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳其邁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。