蔡錦隆於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 蔡委員錦隆

   主席、各位列席官員、各位同仁。歐巴馬向美國國會提交2014年貿易政策議題中，就臺灣未開放豬肉進口的部分施壓，他指出臺灣尚未對進口豬肉訂定瘦肉精，也就是萊克多巴胺的標準，美方希望臺灣根據科學基礎建立可靠的食品安全制度，將它列為雙邊貿易關係的優先政策，也希望臺灣全面開放美國牛肉產品的進口。對此，我想農委會說得很清楚，臺灣的政策也很清楚，就是採取牛豬分離政策。現在農委會是反對，也確實在執行牛豬分離政策，但因為這已經變成影響台美貿易進度的一個因素，請問部長，衛福部所持的立場是什麼？

2. 主席

   請衛福部邱部長答復。

3. 邱部長文達

   主席、各位委員。衛福部的職責是保護民眾的健康，因此所有的標準都要經過評估，當然，我們還是遵守行政院「安全容許、強制標示、牛豬分離、排除內臟」十六字的原則。

4. 蔡委員錦隆

   我們要求衛福部要嚴格把關，在政策沒有改變之前，不得隨便擅定，好嗎？這是我們很重要的一環，也是我們的原則，但對於其他牛肉的產品，衛福部的立場又是什麼？

5. 邱部長文達

   這部分是不是容我請本部食藥署葉署長回答。

6. 主席

   請衛福部食藥署葉署長答復。

7. 葉署長明功

   主席、各位委員。衛福部對於牛肉的立場都是經過實地查核及專業評估，並考量國人安全，及國人對該類肉品的食用量，算出安全風險係數，經過專家委員會評估完成，在確定安全無虞之後，我們才會接受可以進口的這種情況。

8. 蔡委員錦隆

   我想這是很重要的一環，所以希望衛福部要把持原則，這是我們國家的政策，不能改變！好不好？

9. 葉署長明功

   是。

10. 蔡委員錦隆

    另外，美方有提及我國未依國際標準訂定農藥、殺蟲劑等農用化學品最高殘留量的容許標準，而自行開發一套標準，包括新鮮蔬果、穀物等，影響美國這些農產品進口到臺灣而成為一種貿易障礙，對於美方的指控，你們有何說法呢？

11. 葉署長明功

    報告委員，我個人認為臺灣是一個獨立完整的國家，我們國家有我們國家的情況，我們國家有國土以及環境上的評量，所以我們會參考世界Codex標準以及國內土地調查結果，制定一個符合國人的評量標準。

12. 蔡委員錦隆

    另外還有關於基因改造的食品，我們也剛剛修正過食品安全衛生管理法，但他們也在指控這一段，我認為這三段情況都差不多，我們要求衛福部一定要嚴格的把關，好嗎？

13. 葉署長明功

    好。

14. 蔡委員錦隆

    這不可以有所折扣，好不好？

15. 葉署長明功

    是。

16. 蔡委員錦隆

    再請教部長，部立醫院豐原醫院以前是署立醫院，去年虧損四百多萬，是不是？

17. 邱部長文達

    我想這是……

18. 蔡委員錦隆

    但獎金還發了3億6,000萬！

19. 邱部長文達

    這恐怕是一個數字上的問題，因為所有醫院都必須要有公務預算的部分，而那個統計都把公務預算的部分都拿掉了，因為所有的公立醫院大部分都會把公務預算拿掉，所以才會造成這樣的數據，其實他們都負有許多公衛的責任或特殊的醫療，所以從我們這裡給予公務預算補助，事實上它每年是正數的，包括其他體系也是一樣的。

20. 蔡委員錦隆

    我們每個醫院都是自負盈虧以及獨立計算的，那麼各個署立醫院的盈虧與獎金是否會有所不同？

21. 邱部長文達

    這個是一定不一樣的，我們現在用的是……

22. 蔡委員錦隆

    一定不一樣？每一家署立醫院的計算都不一樣嗎？

23. 邱部長文達

    對，當然他的資歷是……

24. 蔡委員錦隆

    虧四多百萬還可以發三億多的獎金？

25. 邱部長文達

    沒有，如果加入公務預算補助的話，它是有盈餘的，而它的獎金是用獎勵金發給要點跟績效評估原則來發給，除了資歷以外，還有業務的績效……

26. 蔡委員錦隆

    所以豐原醫院並沒有算入公務預算，而其他醫院如果沒有加進公務預算的話，也都虧錢嗎？

27. 邱部長文達

    所有公立體系一定都是這樣，譬如說人事費……

28. 蔡委員錦隆

    都是這個狀況？

29. 邱部長文達

    一定有公務預算的補助。

30. 蔡委員錦隆

    只有豐原醫院沒有補助嗎？

31. 邱部長文達

    有，它只是……

32. 蔡委員錦隆

    假如也有補助，為什麼跟其他醫院……

33. 邱部長文達

    沒有，那是因為它列表時把公務預算拿掉，一般則是把所有的項目加進去，幾乎都是正數的。

34. 蔡委員錦隆

    幾乎都是正數的？

35. 邱部長文達

    是。

36. 蔡委員錦隆

    我們還是要有這種精神，尤其要有企業家經營效率跟執行力的問題……

37. 邱部長文達

    但是因為公立醫院有它的任務在……

38. 蔡委員錦隆

    因為本身自負盈虧，就要負責任，不能虧錢也發大額獎金，賺錢也發獎金，這樣對那些認真的人不公平！對不對？

39. 邱部長文達

    不會，都有績效制的。

40. 蔡委員錦隆

    都有績效制的？

41. 邱部長文達

    是。

42. 蔡委員錦隆

    好，謝謝你。再請教部長，在上個月又有一名55歲婦女感染H10N8，而H10N8死亡率滿高的，又是一個新的病毒，使我們也很擔心，雖然H7N9當然是比H10N8更厲害，病毒也更毒，但是H10N8似乎死亡率更高，根據中國的病毒研究員舒躍龍指出，它已經演化出在人體內有效率複製基因的特徵，表示很有可能變成人傳人，所以我們會特別注意H10N8，請問部長，關於這部分，臺灣有沒有取得疫苗或是進行研究疫苗了？

43. 邱部長文達

    包括從H1N1、H5N1及H7N9都是這樣，病毒剛出來時，死亡率一定很高，經過一段時間，也許免疫力或其他的因素，死亡率就會逐漸的降低，而H10N8剛出來，一定具有很強的致病率，這部分容我請專家也就是本部疾管署張署長向委員補充說明。

44. 主席

    請衛福部疾管署張署長答復。

45. 張署長峰義

    主席、各位委員。有關H10N8的部分，目前它是被監測出有少數幾個個案，的確是有幾位死亡的病歷，它跟H7N9是同樣的傳播模式，目前認定還是由禽傳人，當然它將來的發展潛力，還要經過密切監視，但是以中國大陸到目前為止有三百八十幾例的H7N9，所以大概整個疫苗發展方向還是集中在H7N9這一項，那H10N8將來的積極研究……

46. 蔡委員錦隆

    對，我們知道H7N9比較毒，殺傷力也比較大，但我們會重視H10N8是因為舒躍龍研究員特別指出，它在人體內有效率複製的基因特徵，也就是可能是人傳人，這是我們最擔心的一件事。

47. 張署長峰義

    目前就威脅最大的評估來看，H7N9的威脅比H10N8來得大，H10N8目前在中國大陸的某個地方，還沒有往外邊散播。

48. 蔡委員錦隆

    當然，這個我了解，但是對於「在人體力有效率的複製」這個特徵，是H7N9……

49. 張署長峰義

    這個特徵在H7N9也是一樣的。

50. 蔡委員錦隆

    是一樣嗎？

51. 張署長峰義

    是一樣的，它也是可以有效率的複製，所以這件事情還是密切的監視中，另外在研究的方面，目前中國大陸發現H10N8這件事情，是跟整個擴大監測以及實驗室的體系有關。

52. 蔡委員錦隆

    我們擔心突變以及傳染力可能會大增，這是我們最擔心的。

53. 張署長峰義

    是，我們會密切監控這件事情。

54. 蔡委員錦隆

    我們希望衛福部能多掌握這方面的訊息。

55. 張署長峰義

    是的。

56. 蔡委員錦隆

    在疫苗方面也應該著手啟動，因為這部分既然有這麼多病例陸續傳出，我也會感到擔心，因為這些病毒從來都沒有消失過，包括現在也要特別注意SARS的防疫工作，我記得日本及韓國在機場也有設置全身消毒的機器，但反觀我們機場的檢疫工作，也沒有設置消毒的機器，還在用體溫感應的方式，所以我們在防疫的部分是不是有必要再加強？

57. 張署長峰義

    是的，在機場及港口的檢疫措施方面，全世界中算比較強化的，大概就是亞洲的幾個國家，包括日本的幾個機場、香港還有我們臺灣。

58. 蔡委員錦隆

    我們是最近的國家，入出也最頻繁，所以對此狀況，我們應該要特別注意防疫的工作。

59. 張署長峰義

    是的，我們都沒有鬆懈。

60. 蔡委員錦隆

    麻煩你們，這是大家最擔心的，我們希望大家都很安全，但是進出人數這麼多，更應該要加強防疫，好嗎？

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出蔡錦隆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。