林德福於財政委員會會議

1. 林委員德福

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長曾說中韓簽署FTA後，儘管靜態、短期影響數字看起來不大，但長期、動態關聯性影響深遠，就像「溫水煮青蛙」一樣，而證所稅對股市的影響是不是像「熱水煮青蛙」，所以部長才一再強調證所稅明明是冷水，是不是？

2. 主席

   請財政部張部長說明。

3. 張部長盛和

   主席、各位委員。「溫水煮青蛙」是指我們與大陸貿易的環境可能不斷惡化，因為大陸與韓國、澳洲、東協國家簽署相關協定，我們如果在外面，貿易的環境會越來越惡化，等到知道想跳出來時就跳不出來了。

4. 林委員德福

   大多數股民都知道證所稅是滾燙的熱水，但政府卻硬要說那是冷水，結果股市就變成像現在這樣的一灘死水，金管會射出這麼多箭就像在一鍋熱水中一次加一顆冰塊，你認為這樣對股市有用嗎？

5. 張部長盛和

   委員很清楚，這是公平與效率兩邊的權衡，所以法國經濟學家Piketty來台後也一再表示資本利得沒課稅是貧富差距的重要原因。

6. 林委員德福

   資本利得要課稅我瞭解也能體會，有關證交稅的部分，本席曾提醒過部長，每年都短收300億左右的證交稅，3年下來也差不多有1,000億了，至於證所稅的部分，以現在的狀況來看似乎也徵收不到，證所稅徵收不到、證交稅每年少300億，但有關退休軍公教人員的年終慰問金，過去都有發放，後來一下子降到2萬元以下，使得很多退休軍公教人員認為很沒有尊嚴，也讓在野黨一直批評，其實過去在野黨執政時也是照發年終慰問金的，造成今天這種狀況，3年足足少了1,000億，結果卻對退休軍公教人員那麼一點點的慰問金斤斤計較，才造成今天這種狀況，這是很嚴重的問題，你有沒有這種感覺？

7. 張部長盛和

   有關證所稅的問題，委員應該也非常瞭解，稅制不是不能檢討，只是所謂的大戶條款連一天都還沒有實施，大家就說會有影響……

8. 林委員德福

   我瞭解，那是預期心態，但你不覺得整個股市現在變成一灘死水了嗎？

9. 張部長盛和

   死水是還不至於，因為每天還有900億上下的成交量。

10. 林委員德福

    我知道，但最近都是在600億到800億徘徊。根據國泰金控的民調顯示，49.6%的民眾認為7,500點以下才是進場時點，這樣是不是看得太淡了，部長對此有什麼看法？

11. 張部長盛和

    我認為那是空頭的說法，是悲觀論者的說法，事實上，我們的經濟狀況不會這麼差，為什麼要看淡這個呢？

12. 林委員德福

    對啊！本席也很質疑，部長對於這樣的民調有什麼論述與看法？

13. 張部長盛和

    我認為股民要睜大眼睛，我們的經濟基本面不差，為什麼要看淡股市？巴菲特講過，當大家悲觀的時候要樂觀，當大家過度樂觀的時候則要保守，這是股市的心法，所以我認為不必這麼看淡。

14. 林委員德福

    金管會將開放國際證券OSU及國際金融業務分行OBU可以銷售台股基金，部長認為這對台股有幫助嗎？

15. 張部長盛和

    多一些管道總是有幫助的，我相信金管會也有經過評估。

16. 林委員德福

    您認為外資是否會買單？

17. 張部長盛和

    外資最重要的是看股票的價值是否足夠，值不值得買進，金管會的箭只是多一些管道讓他們可以買台股而已。

18. 林委員德福

    部長，不動產放款的呆帳提高，房貸當然就跟著漲，再加上房地合一，民眾會不會因此更加買不起房屋？

19. 張部長盛和

    這從兩面來看，如果房價還繼續飆漲，民眾可能更買不起了，現在用一些措施讓房價不再飆漲，甚至開始下滑，對民眾買得起房屋是有幫助的。

20. 林委員德福

    你認為這樣的貧富差距會不會越來越大？

21. 張部長盛和

    如果房價不再飆漲，甚至往下跌，我認為貧富差距是可以縮小的。

22. 林委員德福

    部長，味全董事上週才定案，現在卻傳出有人辭職，對此你有什麼看法？

23. 張部長盛和

    這代表味全的形象讓一些人感受到壓力，我認為要救味全的方法是讓魏家澈底退出以改變形象。

24. 林委員德福

    財政部吳次長表示，為維護此次彰銀董事改選的委託書徵求秩序，將邀台新金控出面簽署共同宣言，保證不價購委託書，而曾銘宗主委也表示價購委託書是違法的，請問財政部為什麼要大費周章來簽署共同宣言？

25. 張部長盛和

    簽署共同宣言代表具結，用價購委託都是私下買賣，很難查得到證據，如果能夠具結，代表雙方都願意這樣做。

26. 林委員德福

    如果台新金控不簽署是不是就表示有可能會用價購的手段來取得委託書？

27. 張部長盛和

    可以做這樣的推論。

28. 林委員德福

    部長，根據媒體報導，這次改選最大的爭執點是在審計委員會的主導權，而不是台新金控的席次是否過半，請問有關審計委員會的主導權，財政部是否會有堅定立場，絕不讓步？

29. 張部長盛和

    是，最初他找人跟我談的時候，是要把審計委員三席都給我們，我們認為只需要二席即可，但現在連二席都不給了，所以他們的態度是不斷在變的。

30. 林委員德福

    掌握審計委員會是不是取得彰銀經營權的第一步？

31. 張部長盛和

    這跟經營權無關，而是制衡彰銀被台新金控整併的方法。

32. 林委員德福

    部長有沒有決心拿下彰銀的經營權？

33. 張部長盛和

    我們的實力大概還不夠拿回經營權，但是拿下審計委員至少可以制衡，以後台新金控要發動整併彰銀時，我們可以制衡，因為如果審計委員會不通過，到董事會就要三分之二的同意，三分之二的同意是很困難的。

34. 林委員德福

    所以你們一定要取得審計委員會的主導權？

35. 張部長盛和

    是。

36. 林委員德福

    台新金希望財政部基於政府行政「信賴保護」原則，履行2005年同意由民股取得過半董監事的承諾，回歸法制，以確保彰銀及台新金40萬股東的合法權益，依照台新金控的說法，是不是認為由財政部取得主導權就一定會影響40萬股東的權益？

37. 張部長盛和

    事實上，我們可能也沒辦法取得主導權，因為我們的實力還不到這個地步，我們只是認為如果可以拿到二席的審計委員，就能制衡了。

38. 林委員德福

    對於40萬股東的權益，財政部是否有必要在改選前保證政府有維護的決心？

39. 張部長盛和

    其實政府維護的是全民的利益，我們不要讓彰銀被併掉。

40. 林委員德福

    部長，報載臺酒徐董事長10月中旬曾說「目前台股回檔，此時投資彰銀，不失為好標的，彰銀也符合臺灣菸酒的選股報酬率，未來仍會繼續投資彰銀」，請問財政部有沒有主動要求臺酒來投資彰銀？

41. 張部長盛和

    沒有，我們認為各公股事業可以本於投資專業去選股。

42. 林委員德福

    要是最後的改選結果是台新金優勢，你認為臺酒有沒有必要繼續投資彰銀？

43. 張部長盛和

    公股事業的投資，由他們本於公司治理的專業原則來決定，公股事業這麼多，他們都有投資部門。

44. 林委員德福

    好。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林德福本人的發言。這段發言沒有對應的影片。