周倪安於內政、司法及法制兩委員會第4次聯席會議

聯台灣團結聯盟・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

哪些組織應認定為政黨的附隨組織?個別政黨與組織的財產應如何處理?主張中國國民黨不公不義的黨產應該全數歸還給國家或人民「所以你贊成不公不義的黨產應該全數歸還給國家或人民嗎?」哪些組織應認定為政黨的附隨組織?個別政黨與組織的財產應如何處理?認為中國國民黨的不當黨產留在那邊會造成不公不義的情況更加嚴重「你覺得不當的黨產留在那邊,會不會造成不公不義的情況更加嚴重?」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?質疑公投審議委員會委員投下反對票否決經數十萬人連署的公投案,是反對人民行使選舉、罷免、創制、複決的權利「人民用了好幾十萬票來進行連署,你是投下反對票的那一個,請問你為什麼要反對人民行使選舉、罷免、創制、複決的權利?」

發言紀錄

  1. 周委員倪安

    主席、各位列席官員、各位被提名人、各位同仁。剛才邱委員在詢問劉女士的時候,您提到您有研究客家南客與北客的極化投票行為,請問一下,根據您的研究,國家在政策上應該如何改進或增強?您的研究結果為何?

  2. 主席

    請被提名人劉嘉薇女士答復。

  3. 劉嘉薇女士

    主席、各位委員。因為投票行為是選民個人的行為,我想在制度上的設計只要公平就可以了,其他是候選人或政黨可以各自努力的部分,謝謝。

  4. 周委員倪安

    你覺得這樣還需要你做研究嗎?投票出來大家都知道南邊是投綠的,北邊是投藍的,你研究撰寫這個論文的目的是什麼?尤其是你特別挑選客家族群,那你的目的是什麼?

  5. 劉嘉薇女士

    報告委員,我們基於學術上的興趣,想要去了解其中的原因,除了它的現象之外,還有……

  6. 周委員倪安

    原因是什麼?

  7. 劉嘉薇女士

    目前比較有趣的發現,也是我以前比較沒注意到,是一個原生地形的關係,就是平原地形跟丘陵地形的差異,可能也使得閩客之間的交流會有一些差異。

  8. 周委員倪安

    對此我不是非常清楚,你的研究非常奇怪。在你的著作裡面還特別跟中國的村民委員會做一些互動或研究,你知道我們台灣跟中國在選舉上有什麼不同嗎?

  9. 劉嘉薇女士

    報告委員,跟我們的競爭性選舉是不太一樣。

  10. 周委員倪安

    我們是選總統,他們是選村長。

  11. 劉嘉薇女士

    層級是不太一樣。

  12. 周委員倪安

    層級差這麼多,你可以一起做比較嗎?你為什麼要去研究他們的村民?他們只是選到村長而已。

  13. 劉嘉薇女士

    報告委員,我所研究的都是基層的部分,也沒有特別把台灣跟中國的部分做比較,台灣的部分我是做一些中央選舉的研究,但並沒有特別把他跟中國的地方選舉做一個比較,純粹是……

  14. 周委員倪安

    是什麼力量驅使你去研究中國上海及福建省村民的個案呢?其實台灣很多選舉的研究都還在進行,是什麼力量特別想要研究中國?

  15. 劉嘉薇女士

    報告委員,因為我們學術就是對各方面都可能有些好奇,所以除了中國之外,我們也研究其他的國家,包含台灣。

  16. 周委員倪安

    你去研究中國的目的是什麼?你想知道什麼?你想知道他們選村長是怎麼投的嗎?

  17. 劉嘉薇女士

    是的。

  18. 周委員倪安

    結論是什麼?

  19. 劉嘉薇女士

    我去了解一些動員的細節,就是怎麼完成一個選舉又可以達到較高的投票率。

  20. 周委員倪安

    他們的投票率是多少?

  21. 劉嘉薇女士

    大約九成五以上。

  22. 周委員倪安

    他們除了共產黨,還有其他黨嗎?

  23. 劉嘉薇女士

    比較少,其實我是了解整個過程,基於一個學術的興趣……

  24. 周委員倪安

    對這樣一個威權的國家,在這份研究做出來之後,你對他們國家有什麼建議嗎?對他們福建省、上海市有什麼建議嗎?

  25. 劉嘉薇女士

    報告委員,不敢說是建議,我們是基於一個學術研究的興趣,去了解這個問題背後的原因,以及它形成的過程。

  26. 周委員倪安

    好,謝謝。本席覺得你的研究非常特異,跟我們的中選會未來要走的方向相差很遠。

  27. 其次,本席看過張瓊玲教授的資料,了解張瓊玲教授曾擔任過內政部政黨審議委員會的委員,請問這是一個什麼樣的單位?審議該政黨能否成立,是這樣的嗎?

  28. 主席

    請被提名人張瓊玲女士答復。

  29. 張瓊玲女士

    主席、各位委員。報告委員,不是。我進去擔任政黨審議委員會委員以後,才發現它是內政部民政司的一個諮詢單位,其實它沒有權力決定政黨能不能成立,我們所秉持的是軟性的情況,政黨其實都沒有不能成立的理由。

  30. 周委員倪安

    好,了解。所以要跟中國統一的黨、愛中國的黨也都可以在我們台灣成立,這完全都沒有問題,也不是你去審核,所以這部分本席沒有問題。此外,你還擔任過公審會的委員,你也知道這幾年來,我們台灣有好幾次的公投都被公投審議委員會罷免,人民用了好幾十萬票來進行連署,你是投下反對票的那一個,請問你為什麼要反對人民行使選舉、罷免、創制、複決的權利?你是學公共行政的,你也研究了很多東西,是否可以說明一下?

  31. 張瓊玲女士

    報告委員,我投下反對票是在第一屆我擔任公投委員的時候,那時候是合議制的,第二屆沒有擔任,目前第三屆已經辭職,而且……

  32. 周委員倪安

    你還是沒有說你為什麼投反對票,是因為你的黨籍是國民黨的嗎?所以國民黨要你投下反對票,你就投反對嗎?

  33. 張瓊玲女士

    不是,那是就語意、文字公開辯論以後的決定,第三屆以後,目前已經辭職,而且沒有投過票。

  34. 周委員倪安

    你知道它決定的原因是什麼?你反對的原因是什麼?本席問你在我們國家跟中國要簽訂ECFA進行公投時,你反對的原因是什麼?

  35. 張瓊玲女士

    那時候我不是委員,那時是第一屆?還是第三屆?

  36. 周委員倪安

    那時候你沒有反對?ECFA要進行公投,反對的不是你嗎?

  37. 張瓊玲女士

    不是。

  38. 周委員倪安

    沒有你嗎?

  39. 張瓊玲女士

    是,沒有我。

  40. 周委員倪安

    如果有你的話,你會投贊成還是反對?

  41. 張瓊玲女士

    委員,這是一個假設性問題,因為我當時沒有參與,所以我不了解。

  42. 周委員倪安

    但是你對公共政策應該有相當的了解,你也知道我們在忙什麼吧?

  43. 張瓊玲女士

    這要公開辯論以後,了解語意、文字的情況,所以任何公民在按照公投法的規定提出議案後,我們就依法行政,按照整個語意、文字跟公開辯論情況的說明做決定。

  44. 周委員倪安

    你知道我們現在正忙著追討中國國民黨的不當黨產,你贊成嗎?

  45. 張瓊玲女士

    我贊成社會共識的意見,該怎麼做就怎麼做。

  46. 周委員倪安

    你覺得不當的黨產留在那邊,會不會造成不公不義的情況更加嚴重?

  47. 張瓊玲女士

    我認為那會造成國民黨的困擾。

  48. 周委員倪安

    所以你贊成不公不義的黨產應該全數歸還給國家或人民嗎?

  49. 張瓊玲女士

    我認為應該公開檢視。

  50. 周委員倪安

    你也在警察大學教授過通識課程。

  51. 張瓊玲女士

    是。

  52. 周委員倪安

    你知道去年三月發生太陽花學運時,在行政院有非常多的警察對人民暴力相向,毆打致傷,有的傷得非常重,甚至受傷的民眾、學生也來到這裡,包括本席。你在教授通識課程時,你有繼續教育這些警專的學生什麼專業知識嗎?你覺得他們這樣做對嗎?

  53. 張瓊玲女士

    報告委員,我認為警察就某些方面來說,他們是在執行職務,但執行職務之外,更應該要有人性化的作為跟人道的關懷,這部分應該再教育。

  54. 周委員倪安

    所以你覺得他們並不人性化?

  55. 張瓊玲女士

    所以之後關於研議的課程,我在去年擔任通識中心主任,今年擔任海巡科主任,馬上向學校提出因應措施,要開設人權公約跟多元文化的課程,並且應該好好再教育。

  56. 周委員倪安

    什麼時候開始開這樣的課程?師資是哪幾位?

  57. 張瓊玲女士

    目前在研議下學期的課程,就我所知道學校現在就在……

  58. 周委員倪安

    下學期是指今年六月才會入學的嗎?

  59. 張瓊玲女士

    二月份。

  60. 周委員倪安

    去年沒有開始教嗎?

  61. 張瓊玲女士

    去年因為他們的課程有一定排程的時間,目前有……

  62. 周委員倪安

    三月發生的,難道九月開學不能開始教嗎?

  63. 張瓊玲女士

    那時候的師資應該已經排定,因為我不是學校的主事者,我不能代他們回答。

  64. 周委員倪安

    九月不是剛開學嗎?都是學期的剛開始。

  65. 張瓊玲女士

    委員這麼好的意見,我一定會帶回去再表達。

  66. 周委員倪安

    你們真的有心要去改變嗎?你來擔任這麼多項職務。

  67. 張瓊玲女士

    跟委員報告,學校馬上責成各位老師在上課的時候,都要加入人權的概念,包括憲法人權要好好強調人權的教導。

  68. 周委員倪安

    課程及師資為何?請你提供資料給本席。

  69. 張瓊玲女士

    我會轉達給學校,謝謝委員。

  70. 周委員倪安

    繼續想請問被提名人陳文生先生。陳先生,您曾提及您的專長是政治經濟學,你認為政治跟經濟可以分開嗎?

  71. 主席

    請被提名人陳文生先生答復。

  72. 陳文生先生

    主席、各位委員。從政經學研究來說,基本上兩個會互相影響。

  73. 周委員倪安

    是不能分開的吧?

  74. 陳文生先生

    對。

  75. 周委員倪安

    所以前年大家沸沸揚揚在講自經區,跟中國簽訂ECFA或服貿,很多人都說要拚經濟,不要政治干擾,你認同嗎?

  76. 陳文生先生

    委員所說的拚經濟,那是政策也是候選人或政治人物的競選支票與政治承諾。

  77. 周委員倪安

    所以你認為是沒有辦法分開的?

  78. 陳文生先生

    對,所有政策包括政治、經濟、社會、文化,都可能成為他的競選支票。

  79. 周委員倪安

    我看到你非常多的著作都跟911事件有關,你有出書,也有寫論文,有的是用英文,這是不是一稿多投?

  80. 陳文生先生

    在學術界不可能這樣做。

  81. 周委員倪安

    你主要研究出什麼?你認為台灣相對於中國是不是有準備不夠的情況?

  82. 陳文生先生

    委員是指哪一方面?

  83. 周委員倪安

    台灣面對整天說要把我們吃掉的中國,我們的準備夠不夠?你說政治和經濟分不開,可是我們現在經濟又跟中國黏得緊緊的,政治要怎麼分開?你有什麼看法?

  84. 陳文生先生

    候選人所提的意見,最後選民會檢驗,也會做判斷。

  85. 周委員倪安

    你不要跟我講選民,請你用你的專業,好嗎?

  86. 陳文生先生

    委員問的是兩岸的經濟問題還是兩岸反恐的緊密度?

  87. 周委員倪安

    你研究政治經濟學的領域,也研究這麼多911的議題,你聽不懂我的問題嗎?你也都跑到中國做學術研究啊!所以你不敢講我們跟中國的關係嗎?

  88. 陳文生先生

    委員,我不會不敢講。

  89. 周委員倪安

    你去中國寫那麼多著作,也去參加研討會,你還要擔任我們中央選舉委員會的委員?

  90. 陳文生先生

    我不曉得委員特別要我……

  91. 周委員倪安

    政治和經濟不能分離嘛!這是你說的啊!

  92. 陳文生先生

    對,沒有錯。

  93. 周委員倪安

    就學術上,你因為做研究而去中國,這還OK,但你現在要在台灣的政治領域裡面做政治的工作,你不敢講你對這部分的意見,請你詳細的講出來,才能讓人家知道你的看法為何。

  94. 陳文生先生

    我沒有不敢講,委員的問題大概是指兩岸經濟關係,不管我們是跟他國或是跟中國,都可以有經濟互動,但是並不一定要影響到我們的政治判斷。

  95. 周委員倪安

    再請問你,台灣的投票時間從早上8點到下午4點,你認為這個時間合宜嗎?是不是應該要考慮延長投票的時間?

  96. 陳文生先生

    目前實施的狀況都良好,我在中選會也聽過他們報告,過去曾經有一次是延長1個小時,但是發覺投票率並沒有提高。

  97. 周委員倪安

    沒有提高嗎?多幾千張票難道不是票嗎?

  98. 陳文生先生

    就全國投票率而言,並沒有提高。

  99. 周委員倪安

    陳被提名人,你自述自己是吃苦出身的,你知不知道有很多勞工都沒有辦法去投票?因為他們很早就要出門工作,下班已經6點了,回到家已經7點。你說自己是「甘苦人」出身,你都知道勞工的生活,那你沒有心去幫他們爭取?難道你覺得他們的票不重要嗎?

  100. 陳文生先生

    投票日都是禮拜六,當天是放假的,即便是上班……

  101. 周委員倪安

    那是你在放假啊!

  102. 陳文生先生

    還是可以依法跟……

  103. 周委員倪安

    你們家有4個子女,他們都吃苦耐勞,那你知不知道勞工有沒有空去投票?你有沒有研究和關心?你今天要擔任這個工作……

  104. 陳文生先生

    依法令,他們都可以請假。

  105. 周委員倪安

    這不是法,你當教授當然可以去投票,上班族也都可以去投票,沒有辦法去投票的都是基層的勞工,你對這部分有何看法?何況你說自己是「艱苦人」出身,我聽不到你對基層勞工有什麼樣的關懷,或是你願意力爭他們的投票權,你應該做這個研究,而不是跑到中國做研究嘛!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出周倪安本人的發言。這段發言沒有對應的影片。